Да, я же писал, что это сауна - сухой пар, рабочая температура100-120 градусов, меньше скучно, печь обычно электрическая, влажность минимальная, веником не поработать- сохнет моментально, кому то (но не мне) нравится, соревнуются кто дольше высидит - забава для горячих финских парней. Еще раз у ГПНщиков уточнил, температура начала пиролиза и выделения т.н. пиролизного газа -130 градусов. Так что кто строится - имейте в виду!
Обсуждаем строительство - свой дом за 500.000 рублей
- Автор темы Kass
- Дата начала
Есть предложение обсудить тему строительства, так сказать, по прямому смыслу этого выражения. Многие на форуме строятся, строились или собираются строиться. Соответственно, есть опыт. Материалов нынче великое множество. Каждый из них имеет как свои недостатки, так и достоинства.Сам собираюсь монолитить стены из арболита. Технология ещё с советских времён. Говорят, что даже заводы по выпуску арболитовых изделий уже были. Но, потом Перестройка грянула и про этот материал забыли на многие годы. Почему монолитить, а не выкладывать стены из тех же арболитовых блоков? Хочу построить дом максимально тёплым, а клеящий раствор всё же является мостиком холода.
Возможно, кому-то обсуждение темы строительства хоть в чём то облегчит сей процесс. Тем более на форуме достаточно подкованных и профессиональных членов, которые способны дать толковый совет.
Хотелось бы, чтобы это обсуждение было корректным.
Возможно, кому-то обсуждение темы строительства хоть в чём то облегчит сей процесс. Тем более на форуме достаточно подкованных и профессиональных членов, которые способны дать толковый совет.
Хотелось бы, чтобы это обсуждение было корректным.
я в бетонных работах всегда использую полипропиленовую фибру, уже лет 7, оправдывает себя на все 100, последнее что сделал лил въезд 210 квадратов, с расширительными швами, два года полет нормальный, арматуру не использовал) окуенно сэкономил) может в этом году залью дно пруда, быстро и по деньгам намного дешевле, чем бутилкаучуковая пленка для пруда
в фундамент всегда ее кидаю
в фундамент всегда ее кидаю
Всё точно так же, как и литьё отдельных блоков, только опалубка (форма) устанавливается на весь этаж. Опалубка будет метровой высоты. Три заливки и этаж готов. По цене вдвое дешевле пеноблока, а по тепло и звукопроводности на порядок лучше. Прочность арболита по сравнению с пеноблоком выше, есть возможность заливки арболита в любую форму, что даёт возможность создания монолитной конструкции. Есть и недостатки, как и у любого материала, но на мой взгляд преимуществ больше.
Ребята ну вот ещё вопрос - как вообще начинается строительство дома ? Точнее с чего начинается.
Ну вот есть участко к примеру и что сразу вываливать кирпичи и цемент и начинать возводить коробку ?
А то прочитал, что ещё нужны подготовительные работы, земляные работы и т.д.
Кто может прояснить по этапам и затратам примерным
Ну вот есть участко к примеру и что сразу вываливать кирпичи и цемент и начинать возводить коробку ?
А то прочитал, что ещё нужны подготовительные работы, земляные работы и т.д.
Кто может прояснить по этапам и затратам примерным
Это отдельный "феншуй".
Затраты зависят от региона и отношений с личным "земноводным".
Если участок "новый", то начинать надо с геологии. Почему? Примеры нужны? У знакомого фермера был пруд 6-8 м в диаметре на участке и в 3-4 метрах от крыльца. Он там был, есть и будет, так как в пруду был маленький родник и когда колодец на участке пересыхал, пруд только чуть мелел. Вариант два: в г. Вытегре мужик решил что-то выкопать в огороде и после трёх тычков лопаты забил ключ, да такой, что пришлось в канаву отвод делать. Теперь воды "залейся", все берут сколько хотят и вода минеральная, хотя в Вытегре и ближайших окрестностях вода такая, что даже суп есть противно. Вариант три: мой препод по строительству институтский пожаловался, типа сам решил сделать фундамент на даче свайный и не угадал - пласт глины и пара свай "ходят" весной. Не умничал бы и как все спокойно бы имел домик на песчаной подушке.
Так что, сначала геология. Потом проект. А то будешь в подвале нормы ГТО по плаванию сдавать, вместо хранения картошки.
Затраты зависят от региона и отношений с личным "земноводным".
Если участок "новый", то начинать надо с геологии. Почему? Примеры нужны? У знакомого фермера был пруд 6-8 м в диаметре на участке и в 3-4 метрах от крыльца. Он там был, есть и будет, так как в пруду был маленький родник и когда колодец на участке пересыхал, пруд только чуть мелел. Вариант два: в г. Вытегре мужик решил что-то выкопать в огороде и после трёх тычков лопаты забил ключ, да такой, что пришлось в канаву отвод делать. Теперь воды "залейся", все берут сколько хотят и вода минеральная, хотя в Вытегре и ближайших окрестностях вода такая, что даже суп есть противно. Вариант три: мой препод по строительству институтский пожаловался, типа сам решил сделать фундамент на даче свайный и не угадал - пласт глины и пара свай "ходят" весной. Не умничал бы и как все спокойно бы имел домик на песчаной подушке.
Так что, сначала геология. Потом проект. А то будешь в подвале нормы ГТО по плаванию сдавать, вместо хранения картошки.
В этой теме КАСС уже писал, что начинать нужно с геодезии, потому что иногда бывает, что место планируемой постройки дома находится на разных грунтах, соответственно, фундамент под такой дом будет комбинированный. Ни один уважающий себя проектировщик не возьмётся проектировать фундамент дома без геодезии.
Потом, естественно, проект. Тут дорога тоже полна терний, потому как на 10 проектов дай бог, чтобы 2 - 3 были нормальными. Проектировщики тоже люди нынешнего времени и как и основная масса хотят срубить бабла особо не напрягаясь. Отсюда и кривые проекты.
Потом земляные работы. Тут уже всё зависит от выбранного фундамента. А фундамент зависит от грунтов.
Потом установка опалубки под фундамент, потом вязка арматуры, потом заливка самого фундамента, потом гидроизоляция . Желательно до зимы залить отмостку. Заливка черновых полов.
Потом возведение стен и перекрытий. Желательно сразу же под крышу.
Потом остекление, разводка инженерии, отделка и новоселье.
Во всём этом цикле народ пытается избежать геодезии и проектирования, потому как это достаточно большие деньги. И тут уж кто как. Кто-то покупает в полцены проект у соседа. Кто-то на свой страх и риск возводит фундамент как у соседей и т.д. и т.п. Тут у каждого своя правда.
Рассчитать стоимость дома достаточно долго, слишком много составляющих. Всё зависит от того какой вы дом собираетесь строить, какими силами и где.
Потом, естественно, проект. Тут дорога тоже полна терний, потому как на 10 проектов дай бог, чтобы 2 - 3 были нормальными. Проектировщики тоже люди нынешнего времени и как и основная масса хотят срубить бабла особо не напрягаясь. Отсюда и кривые проекты.
Потом земляные работы. Тут уже всё зависит от выбранного фундамента. А фундамент зависит от грунтов.
Потом установка опалубки под фундамент, потом вязка арматуры, потом заливка самого фундамента, потом гидроизоляция . Желательно до зимы залить отмостку. Заливка черновых полов.
Потом возведение стен и перекрытий. Желательно сразу же под крышу.
Потом остекление, разводка инженерии, отделка и новоселье.
Во всём этом цикле народ пытается избежать геодезии и проектирования, потому как это достаточно большие деньги. И тут уж кто как. Кто-то покупает в полцены проект у соседа. Кто-то на свой страх и риск возводит фундамент как у соседей и т.д. и т.п. Тут у каждого своя правда.
Рассчитать стоимость дома достаточно долго, слишком много составляющих. Всё зависит от того какой вы дом собираетесь строить, какими силами и где.
Вот как раз расчёт с нынешними программами и не проблема. Проблема в том, что проекты рисуют в основном дизайнеры. Получается красиво, но про функционал вспоминают потом, когда электричество тянуть непонятно как, вода-каналья не лезет, с отоплением проблема. Надо соблюдать последовательность эскиз (что хочу)-проект (чтоб "хочу" не раздражало)-дизайн (чтоб проект глаза не резал).
Можно дом строить и эмпирическим путём, постепенно расширяя. Так многие поступают и не только потому, что денег сразу на всё нет. Иногда "хотелки" в процессе меняются. В п. им. Бабушкина предприниматель лет 15 строил теремок. Основной сруб был из брёвен около 60 см диаметром и выстаивался под крышей два года. Дядя ездил на QX35.
Так что последовательность застройки примерно такая:
Сначала геология, не путать с геодезией закончившейся на стадии регистрации участка.
Потом изучение коммуникаций.
1. Электричество. Оптимально, шкаф учёта на столбе у края участка и акт разграничения ответственности по клеммам выходного автомата. Дальше тянете на участок как пожелаете. В доме желательно щит с автоматами в доступном месте.
2. Вода. Есть - учтите, что трасса зимой может замёрзнуть при слабом заглублении и трассу вы потом можете сами нарушить дополнительным строительством на участке. Нет воды - по результатам геологии колодец-скважина.
3. Газ - отдельная головная боль. Нормы на обустройство ввода, проход газовой трассы в доме, расстояние от счётчика до потребителей и др. Лучше заранее узнать как до кухни и котла трубы пойдут.
4. Канализация. Есть - хорошо. Учитываем возможность чистки - колодец на площадке для отдыха будет не комильфо.
5. Септик. Не бездонный, к нему должен подъезжать дерьмовоз. Или говношланги протянут через любимые клумбы членов семьи, месть будет ужасна.
Всё это "подтягиваем" к периметру планируемых хором на стадии эскиз. Далее проект.
Проект должен учитывать разводку электричества и других кабелей в заглублённые кабель-каналы и переходы между этажами желательно в технических помещениях (слышимость). Или будете мучится с подвесными потолками и гипроковыми стенами. Неплохо запланировать аварийное автономное освещение хотя бы коридоров - стихийные бедствия никто не отменял.
Вентиляция помещений обязательна. Микровентиляция через пластиковые окна - ХА-ХА-ХА. Ждите чёрную плесень. Особенно внимательно отнеситесь к вентиляции кухни и помещений с повышенной влажностью (ванна, туалет, подвал), где можно и принудиловку запланировать. Всё рассчитывается.
Разводка воды и канализации желательно с возможностью доступа - протечка хоть чистой, хоть грязной воды удовольствие малоприятное, дом то ваш.
То же с отоплением.
Отрисовав коммуникации по планируемым помещениям можно заняться дизайном. Помните, "засунуть" коммуникации в дизайн, будет дороже.
Можно дом строить и эмпирическим путём, постепенно расширяя. Так многие поступают и не только потому, что денег сразу на всё нет. Иногда "хотелки" в процессе меняются. В п. им. Бабушкина предприниматель лет 15 строил теремок. Основной сруб был из брёвен около 60 см диаметром и выстаивался под крышей два года. Дядя ездил на QX35.
Так что последовательность застройки примерно такая:
Сначала геология, не путать с геодезией закончившейся на стадии регистрации участка.
Потом изучение коммуникаций.
1. Электричество. Оптимально, шкаф учёта на столбе у края участка и акт разграничения ответственности по клеммам выходного автомата. Дальше тянете на участок как пожелаете. В доме желательно щит с автоматами в доступном месте.
2. Вода. Есть - учтите, что трасса зимой может замёрзнуть при слабом заглублении и трассу вы потом можете сами нарушить дополнительным строительством на участке. Нет воды - по результатам геологии колодец-скважина.
3. Газ - отдельная головная боль. Нормы на обустройство ввода, проход газовой трассы в доме, расстояние от счётчика до потребителей и др. Лучше заранее узнать как до кухни и котла трубы пойдут.
4. Канализация. Есть - хорошо. Учитываем возможность чистки - колодец на площадке для отдыха будет не комильфо.
5. Септик. Не бездонный, к нему должен подъезжать дерьмовоз. Или говношланги протянут через любимые клумбы членов семьи, месть будет ужасна.
Всё это "подтягиваем" к периметру планируемых хором на стадии эскиз. Далее проект.
Проект должен учитывать разводку электричества и других кабелей в заглублённые кабель-каналы и переходы между этажами желательно в технических помещениях (слышимость). Или будете мучится с подвесными потолками и гипроковыми стенами. Неплохо запланировать аварийное автономное освещение хотя бы коридоров - стихийные бедствия никто не отменял.
Вентиляция помещений обязательна. Микровентиляция через пластиковые окна - ХА-ХА-ХА.
Ждите чёрную плесень. Особенно внимательно отнеситесь к вентиляции кухни и помещений с повышенной влажностью (ванна, туалет, подвал), где можно и принудиловку запланировать. Всё рассчитывается.Разводка воды и канализации желательно с возможностью доступа - протечка хоть чистой, хоть грязной воды удовольствие малоприятное, дом то ваш.
То же с отоплением.
Отрисовав коммуникации по планируемым помещениям можно заняться дизайном. Помните, "засунуть" коммуникации в дизайн, будет дороже.
Ну вот пример выбрал я себе такой домик
Цена если строить из камня местного 990 000 руб.
Какие ещё затраты, помимо участка
Цена если строить из камня местного 990 000 руб.
Какие ещё затраты, помимо участка
Жребий брошен! Приступимс.
Это не проект, это эскиз. Перечитываем мой предыдущий пост.
Первая проблема - где ливнёвка? Sorry, забыл ранее про это написать. Куда предполагается девать стекающее с крыши? Превращать лужайку в болото? Оптимально - сделать сбор части воды для технических нужд. Не надо сомневаться, будут.
Поскакали дальше. Где описание подвода коммуникаций? На картинках ни одной электророзетки. Канализация, судя по замыслу, убрана в стену, примыкающую к комнате с лестницей за телевизором. Бульканье при каркасном исполнении представляете? Далее "удобное расположение всех помещений на одном уровне исключает необходимость перехода с этажа на этаж;" а таки нахрена полноценная лестница под крышу в центральной комнате, если там, куда она ведёт, даже слуховых окон нет?
Ещё "большое хозяйственное помещение позволяет оборудовать в нем котельную для любого вида топлива, а также сделать доступ на кухню и обустроить практичную кладовую". Что можно хранить в кладовой, где стоит источник тепла? Не говоря про то, что по пожарным нормам там вообще хранить ничего нельзя.
На картинках размещение стола со стульями не соответствует плану, как и кровать с тумбочками относительно окна. Двери на террасу по схеме открываются внутрь, а на картинке там кресло с торшером.
Хватит критики? Ищем дальше.
Это не проект, это эскиз. Перечитываем мой предыдущий пост.
Первая проблема - где ливнёвка? Sorry, забыл ранее про это написать. Куда предполагается девать стекающее с крыши? Превращать лужайку в болото? Оптимально - сделать сбор части воды для технических нужд. Не надо сомневаться, будут.
Поскакали дальше. Где описание подвода коммуникаций? На картинках ни одной электророзетки. Канализация, судя по замыслу, убрана в стену, примыкающую к комнате с лестницей за телевизором. Бульканье при каркасном исполнении представляете? Далее "удобное расположение всех помещений на одном уровне исключает необходимость перехода с этажа на этаж;" а таки нахрена полноценная лестница под крышу в центральной комнате, если там, куда она ведёт, даже слуховых окон нет?
Ещё "большое хозяйственное помещение позволяет оборудовать в нем котельную для любого вида топлива, а также сделать доступ на кухню и обустроить практичную кладовую". Что можно хранить в кладовой, где стоит источник тепла? Не говоря про то, что по пожарным нормам там вообще хранить ничего нельзя.
На картинках размещение стола со стульями не соответствует плану, как и кровать с тумбочками относительно окна. Двери на террасу по схеме открываются внутрь, а на картинке там кресло с торшером.
Хватит критики? Ищем дальше.
Последнее редактирование модератором:
Не-а. Нужно техническое задание.
Начинаем.
1. Климатическая зона.
- температуры среднегодовая, летний максимум, зимний минимум.
- среднегодовая норма осадков, максимум и минимум (цветочки поливать).
- ветровой район.
От этого зависит количество и размер окон в доме, отопление и вентиляция.
2. Геология участка.
- паршивость грунта = стоимости фундамента.
- наличие и виды ископаемой воды = цене водоснабжения основного или вспомогательного.
- от грунта и состояния поверхности будет зависеть цена отвода ливневой воды или есть вариант освоить профессию Дуремара.
3. Набор помещений в доме.
- количество спален основных, для разнополых детей +1, гостевые по желанию.
- кухня+столовая, кухня-столовая обязательно или жрачкой провоняет весь дом.
- гостиная (для собраться семьёй, окучить гостей, праздники и мероприятия).
- гардеробная (удобнее, чем шкафы по комнатам распихивать).
- кладовая (инструмент, хоз инвентарь)
- кладовая для пищевых запасов (на случай войны или приезда родственников).
- детская-учебная или будете спотыкаться об детей по всему дому.
- раздельный санузел (в двухэтажном можно два совмещённых по этажам).
- кабинет-библиотека (надо же где-то уединиться с самим собой).
- гараж в качестве пристройки с входом из дома или отдельно (по вкусу и размеру участка).
- подвал (может совместить кладовые, гараж и кабинет)
- коридоры с учётом мебель пронести.
4. Электричество - от количества освещаемых помещений и бытовой техники рассчитываем потребление и разводку по дому. Если в комнатах на каждой стене по розетке - минус головная боль "куды втыкать?".
5. Водоснабжение и водоотведение. Как бы ни было это хорошо сделано, оно имеет свойство протекать и засоряться - планируем доступность.
6. Вентиляция. Приточная и вытяжная. Свой дом, лучше сделать. Все забывают, но вот взрослому человеку нужно 2 куба свежего воздуха в час для полноценного сна.
7. Мебель. Посетить магазин и записать размеры понравившегося. Иначе придётся "впихать не впихуемое".
Пока усё. Планируй, рисуй эскиз.
Ещё, пока не забыл. Существуют четыре стороны света. С одной любит расти мох (школьные знания), в противоположную направляем антенну спутникового ТВ. Оставшиеся две надо не перепутать, так как с одной солнце встаёт, с другой садится. Сие надо учитывать при расположении спален и гостиной в плане необходимого времени освещённости.
Нужно техническое задание.Начинаем.
1. Климатическая зона.
- температуры среднегодовая, летний максимум, зимний минимум.
- среднегодовая норма осадков, максимум и минимум (цветочки поливать
).- ветровой район.
От этого зависит количество и размер окон в доме, отопление и вентиляция.
2. Геология участка.
- паршивость грунта = стоимости фундамента.
- наличие и виды ископаемой воды = цене водоснабжения основного или вспомогательного.
- от грунта и состояния поверхности будет зависеть цена отвода ливневой воды или есть вариант освоить профессию Дуремара
.3. Набор помещений в доме.
- количество спален основных, для разнополых детей +1, гостевые по желанию.
- кухня+столовая, кухня-столовая обязательно или жрачкой провоняет весь дом.
- гостиная (для собраться семьёй, окучить гостей, праздники и мероприятия).
- гардеробная (удобнее, чем шкафы по комнатам распихивать).
- кладовая (инструмент, хоз инвентарь)
- кладовая для пищевых запасов (на случай войны или приезда родственников).
- детская-учебная или будете спотыкаться об детей по всему дому.
- раздельный санузел (в двухэтажном можно два совмещённых по этажам).
- кабинет-библиотека (надо же где-то уединиться с самим собой).
- гараж в качестве пристройки с входом из дома или отдельно (по вкусу и размеру участка).
- подвал (может совместить кладовые, гараж и кабинет
)- коридоры с учётом мебель пронести.
4. Электричество - от количества освещаемых помещений и бытовой техники рассчитываем потребление и разводку по дому. Если в комнатах на каждой стене по розетке - минус головная боль "куды втыкать?".
5. Водоснабжение и водоотведение. Как бы ни было это хорошо сделано, оно имеет свойство протекать и засоряться - планируем доступность.
6. Вентиляция. Приточная и вытяжная. Свой дом, лучше сделать. Все забывают, но вот взрослому человеку нужно 2 куба свежего воздуха в час для полноценного сна.
7. Мебель. Посетить магазин и записать размеры понравившегося. Иначе придётся "впихать не впихуемое".
Пока усё. Планируй, рисуй эскиз.
Ещё, пока не забыл. Существуют четыре стороны света. С одной любит расти мох (школьные знания), в противоположную направляем антенну спутникового ТВ. Оставшиеся две надо не перепутать, так как с одной солнце встаёт, с другой садится. Сие надо учитывать при расположении спален и гостиной в плане необходимого времени освещённости.
Последнее редактирование модератором:
Симпатии:
Понравилось одному пользователю
Hunter молодец, достаточно развёрнутый ответ. Хочу ещё немного добавить. Перед разводкой коммуникаций очень полезно сразу понимать расстановку мебели, чтобы потом не бегать с удлинителями и подводками по дому, дабы подключить тот или иной купленный прибор. Хорошо бы спланировать лестницу на второй этаж так, чтобы потом не пришлось её разбирать, потому как выстраданная по магазинам и салонам кровать тупо не проходит. Или же поднять эту кровать заранее. Относится это не только к кровати. Любую габаритную мебель нужно будет в дальнейшем поднять на второй этаж и об этом лучше подумать заранее.
Планировка мебели крайне важна для установки электроточек, прокладки силового кабеля и линий слаботочки. Всю разводку инженерии необходимо отразить в плане разводки, дабы в дальнейшем не нажить себе ненужного геморра.
Если уж собрался строить дом, то нужно его строить под себя, самому же потом всю жизнь жить. Пытаться запихнуть себя в ширпотребовский проект, лично мне кажется это не совсем правильно при строительстве дома. Ведь хочется так, как тебе хочется, а не так как кому-то кажется. Пусть это будет чуть дольше и чуть дороже, но ведь всё это для своей же семьи в конечном итоге. Хотя.... в плане дороже, очень сомневаюсь, что будет дороже. При правильном подходе, конечно же.
Добавлено через 23 минуты
Цена этой компании за сравнительно небольшой домик 990 тыс. Это такой лёгкий разводик клиента. Ни слова о фундаменте. А ведь это немалые деньги. Про коммуникации тоже ни слова. Обо всём об этом клиент узнает позже.:lol:
Все эти рекламные разводы нужно досконально изучать, чтобы понять реальную стоимость будущего дома.
Перечитал это "предложение" ещё раз. Ни слова о внутренней отделке. Фасад - штукатурка. А покраска той же штукатурки? Короче, лям только за стены.
Ей богу, самому построить такой дом выйдет дешевле.
Планировка мебели крайне важна для установки электроточек, прокладки силового кабеля и линий слаботочки. Всю разводку инженерии необходимо отразить в плане разводки, дабы в дальнейшем не нажить себе ненужного геморра.
Если уж собрался строить дом, то нужно его строить под себя, самому же потом всю жизнь жить. Пытаться запихнуть себя в ширпотребовский проект, лично мне кажется это не совсем правильно при строительстве дома. Ведь хочется так, как тебе хочется, а не так как кому-то кажется. Пусть это будет чуть дольше и чуть дороже, но ведь всё это для своей же семьи в конечном итоге. Хотя.... в плане дороже, очень сомневаюсь, что будет дороже. При правильном подходе, конечно же.
Добавлено через 23 минуты
Цена этой компании за сравнительно небольшой домик 990 тыс. Это такой лёгкий разводик клиента. Ни слова о фундаменте. А ведь это немалые деньги. Про коммуникации тоже ни слова. Обо всём об этом клиент узнает позже.:lol:
Все эти рекламные разводы нужно досконально изучать, чтобы понять реальную стоимость будущего дома.
Перечитал это "предложение" ещё раз. Ни слова о внутренней отделке. Фасад - штукатурка. А покраска той же штукатурки? Короче, лям только за стены.
Ей богу, самому построить такой дом выйдет дешевле.
Последнее редактирование модератором:
hunter,
корсар, очень правильные развернутые мысли.
Я также себе планировку в квартире рисовал (были варианты куда кухню вписать, куда спальни, где с.узлы разместить) - свободная планировка вообще без стен была. Сразу под некоторую существующую мебель рассчитывал, телеки и прочие розетки - тоже обязательно продумать.
Готовый проект (эскиз) можно брать за основу но тщательно по всем пунктам прогонять.
корсар, очень правильные развернутые мысли.
Я также себе планировку в квартире рисовал (были варианты куда кухню вписать, куда спальни, где с.узлы разместить) - свободная планировка вообще без стен была. Сразу под некоторую существующую мебель рассчитывал, телеки и прочие розетки - тоже обязательно продумать.
Готовый проект (эскиз) можно брать за основу но тщательно по всем пунктам прогонять.
