Обсуждаем строительство - свой дом за 500.000 рублей

корсар

Старожил форума
1 623
393
инвалидка
Вы посмотрите статистику пожаров в коттеджах. Как правило люди не выживают при пожаре ночью. Спальни на втором этаже. Если пожар возникает на первом, то пути эвакуации быстро отрезаются. Для кого то важнее лишние 12 кв. м., а для кого то жизнь его семьи. Тут у каждого свои приоритеты.
QUOTE]
А почему вдруг стало 12 м2 ???!!! Ведь мы же, вроде, строим по нормам! Если вы уложились в 12м2, то вы нарушили норму лестничного марша и человек при панике пожара просто свернёт себе шею на этой лестнице. Это во-первых.
Если возгорание на первом этаже, то где будет максимум задымлённости? Конечно же на втором. Вы же совсем недавно ссылались на законы физики. Это два.
Ну, а в-третьих, уж вы то должны знать, что существуют средства спасения позволяющие эвакуироваться почти с любой высотки без особого риска для здоровья, просто шагнув в окно.
И человек способный построить такой дом, без сомнения, может обзавестись парой таких комплектов. Минут десять и вся его семья на улице.
А лестница, ещё не факт, что дверь первого этажа не прогорела и она не в полном задымлении.
И ещё пару замечаний по проекту. Вы писали, что у клиента будут проживать престарелые родители и дети. Если я правильно понимаю жизнь, то спальня первого этажа для родителей, а детская на втором. И как вы себе представляете беготню детей к себе в комнату по вашей лестнице? Да ещё с крутыми ступеньками?
И вы хотите сказать, что вы спроектировали этот дом для конкретной семьи? Не знаю для кого вы там всё это напроектировали, но только не для нужд вашего клиента.

Добавлено через 18 минут
Ну как всегда - Касс спорол в очередной раз и сейчас будет за уши притягивать все что можно.
Да нет. Просто КАСС проектирует ( если проектирует, конечно) коммерческие объекты, где всё что он говорит по поводу норм имеет место быть. Коттеджное же строительство, это немного другая песня и подходить к нему строго руководствуясь СНИПами параноидально просто глупо. Вот отсюда и такой кривой проект внутренних помещений.
Если честно, то впервые вижу "чёрную" лестницу в проекте коттеджа.
 

Novo

Новичок
17
0
москва
И лестница на больцах вообще СНИП не предусмотрена
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 277
809
Пофигатор 1
Москва
Ну как всегда - Касс спорол в очередной раз и сейчас будет за уши притягивать все что можно.

Покажите СНИП по которому лестница в индивидуальном доме должна быть выделена в отдельное помещение.
В очередной раз ты повеселил наших. Лично тебе ничего не хочется отвечать, ибо нет никакого смысла, но чисто для наших форумчан, которые могут что то себе проектировать и строить напишу:

СНиП 21-01-97* "Пожарная безопасность зданий и сооружений"

Читаем раздел "Эвакуационные и аварийные выходы"

"6.9* Выходы являются эвакуационными, если они ведут:
...
б) из помещений любого этажа, кроме первого:
непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в коридор, ведущий непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в холл (фойе), имеющий выход непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;

И далее ниже:

"В зданиях высотой не более 15 м допускается предусматривать один эвакуационный выход с этажа (или с части этажа, отделенной от других частей этажа противопожарными преградами) класса функциональной пожарной опасности Ф1.2, ФЗ, Ф4.3 площадью не более 300 с численностью не более 20 человек и при оборудовании выхода в лестничную клетку дверями 2-го типа (по таблице 2)."

Далее раздел "Эвакуация по лестницам и лестничным клеткам"

"Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать, как правило, у глухих (без световых проемов) частей стен класса не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже RЕI 30."

Раздел 7: "Предотвращение распространения пожара

"В противопожарных преградах, отделяющих помещения категорий А и Б от помещений других категорий, коридоров, лестничных клеток и лифтовых холлов, следует предусматривать тамбур-шлюзы с постоянным подпором воздуха по СНиП 2.04.05. "

http://base.garant.ru/2305928/#ixzz3RWSZXw7Y

А теперь читаем статью 219 УК РФ Нарушение требований пожарной безопасности. Там лицам, виновным в причинении вреда здоровью, или смерти при пожаре светят реальные сроки. Если человек сам себе спроектировал домишко, и сам же преставился, то это его личное дело. Он ответил жизнью за нарушение правил пожарной безопасности. А вот если так архитектор напроектировал по договору и взял деньги, то тут он уже несет ответственность.

Пример применения ст. 219 можете посмотреть на примере той же "Хромой лошади". Там сели все, и пожарные, которые закрывали глаза на нарушения, и руководители, и нарушители правил пожарной безопасности, и даже учредитель, которые строил сие заведение с нарушением правил.

Добавлено через 10 минут
Да нет. Просто КАСС проектирует ( если проектирует, конечно) коммерческие объекты, где всё что он говорит по поводу норм имеет место быть. Коттеджное же строительство, это немного другая песня и подходить к нему строго руководствуясь СНИПами параноидально просто глупо.
Да что вы говорите! Давайте посмотрим СНиП 31-02-2001 "ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ".

ВВЕДЕНИЕ

Настоящие строительные нормы и правила разработаны в связи с возрастающим объемом строительства и развитием рынка одноквартирных жилых домов. Этот вид строительства получает все более широкое распространение в мире, в связи с чем Технический комитет 59 «Строительство зданий» Международной организации по стандартизации (ИСО) приступил к разработке ряда стандартов эксплуатационных характеристик «односемейных отдельно стоящих и блокированных жилых домов».
...
Нормы должны применяться к домам независимо от того, строятся ли они за счет средств государственного или муниципального бюджета, средств организаций-застройщиков, осуществляющих строительство с целью последующей продажи или сдачи в аренду, или за счет средств индивидуальных застройщиков, строящих дома для собственных нужд."

И что же тут пишут то про лестничные клетки?

"При устройстве лестничной клетки в доме высотой не более трех этажей в ее объеме допускается размещать входной вестибюль и поэтажные холлы. Конструкции стен и перекрытий таких лестничных клеток, включающих вестибюли и холлы, должны иметь предел огнестойкости не ниже REI 45 и класс конструктивной пожарной опасности не ниже К1. Лестничная клетка может не иметь световых проемов в стенах, а освещаться верхним светом. Лестницы могут быть деревянными."

Надо же! Опять не все так просто.

Друзья, давайте каждый будет писать что то в категоричной форме только о том, о чем он имеет какое то понятие. Ну не смешите людей то. :)
 

корсар

Старожил форума
1 623
393
инвалидка
В очередной раз ты повеселил наших. Лично тебе ничего не хочется отвечать, ибо нет никакого смысла, но чисто для наших форумчан, которые могут что то себе проектировать и строить напишу:

СНиП 21-01-97* "Пожарная безопасность зданий и сооружений"

Читаем раздел "Эвакуационные и аварийные выходы"

"6.9* Выходы являются эвакуационными, если они ведут:
...
б) из помещений любого этажа, кроме первого:
непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в коридор, ведущий непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в холл (фойе), имеющий выход непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;

И далее ниже:

"В зданиях высотой не более 15 м допускается предусматривать один эвакуационный выход с этажа (или с части этажа, отделенной от других частей этажа противопожарными преградами) класса функциональной пожарной опасности Ф1.2, ФЗ, Ф4.3 площадью не более 300 с численностью не более 20 человек и при оборудовании выхода в лестничную клетку дверями 2-го типа (по таблице 2)."

Далее раздел "Эвакуация по лестницам и лестничным клеткам"

"Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать, как правило, у глухих (без световых проемов) частей стен класса не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже RЕI 30."

Раздел 7: "Предотвращение распространения пожара

"В противопожарных преградах, отделяющих помещения категорий А и Б от помещений других категорий, коридоров, лестничных клеток и лифтовых холлов, следует предусматривать тамбур-шлюзы с постоянным подпором воздуха по СНиП 2.04.05. "

http://base.garant.ru/2305928/#ixzz3RWSZXw7Y

А теперь читаем статью 219 УК РФ Нарушение требований пожарной безопасности. Там лицам, виновным в причинении вреда здоровью, или смерти при пожаре светят реальные сроки. Если человек сам себе спроектировал домишко, и сам же преставился, то это его личное дело. Он ответил жизнью за нарушение правил пожарной безопасности. А вот если так архитектор напроектировал по договору и взял деньги, то тут он уже несет ответственность.

Пример применения ст. 219 можете посмотреть на примере той же "Хромой лошади". Там сели все, и пожарные, которые закрывали глаза на нарушения, и руководители, и нарушители правил пожарной безопасности, и даже учредитель, которые строил сие заведение с нарушением правил.

Добавлено через 10 минут


Да что вы говорите! Давайте посмотрим СНиП 31-02-2001 "ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ".

ВВЕДЕНИЕ

Настоящие строительные нормы и правила разработаны в связи с возрастающим объемом строительства и развитием рынка одноквартирных жилых домов. Этот вид строительства получает все более широкое распространение в мире, в связи с чем Технический комитет 59 «Строительство зданий» Международной организации по стандартизации (ИСО) приступил к разработке ряда стандартов эксплуатационных характеристик «односемейных отдельно стоящих и блокированных жилых домов».
...
Нормы должны применяться к домам независимо от того, строятся ли они за счет средств государственного или муниципального бюджета, средств организаций-застройщиков, осуществляющих строительство с целью последующей продажи или сдачи в аренду, или за счет средств индивидуальных застройщиков, строящих дома для собственных нужд."

И что же тут пишут то про лестничные клетки?

"При устройстве лестничной клетки в доме высотой не более трех этажей в ее объеме допускается размещать входной вестибюль и поэтажные холлы. Конструкции стен и перекрытий таких лестничных клеток, включающих вестибюли и холлы, должны иметь предел огнестойкости не ниже REI 45 и класс конструктивной пожарной опасности не ниже К1. Лестничная клетка может не иметь световых проемов в стенах, а освещаться верхним светом. Лестницы могут быть деревянными."

Надо же! Опять не все так просто.

Друзья, давайте каждый будет писать что то в категоричной форме только о том, о чем он имеет какое то понятие. Ну не смешите людей то. :)
Что и требовалось доказать! КАСС в проект частной застройки впендюрил нормы многоэтажного и коммерческого строительства. Как я понимаю ещё и двери на лестницу поставил 2-го класса пожароустойчивости. То есть железные. :lol:
Повезло клиенту с архитектором. :lol: В его доме теперь зато всё будет по уставу! Живи - не хочу!
Как там ваше бюро называется? Посоветую врагам, чтобы потом посмеяться от души.
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 277
809
Пофигатор 1
Москва
корсар, я ведь даже выделил жирным. Вам нужно крупнее?

СНиП 31-02-2001 "ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ".

Нормы должны применяться к домам независимо от того, строятся ли они за счет средств государственного или муниципального бюджета, средств организаций-застройщиков, осуществляющих строительство с целью последующей продажи или сдачи в аренду, или за счет средств индивидуальных застройщиков, строящих дома для собственных нужд."
 

корсар

Старожил форума
1 623
393
инвалидка
Лестничная клетка может не иметь световых проемов в стенах, а освещаться верхним светом. Лестницы могут быть деревянными."
Может не иметь, а может и иметь. Вот в чём основной подвох. То есть, лестница может быть как закрытой, так и открытой. Использование материалов, это уже другая история и мы о ней не говорили.
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 277
809
Пофигатор 1
Москва
Может не иметь, а может и иметь. Вот в чём основной подвох.
У меня нет слов уже. Вы начали злоупотреблять спиртным? Сама лестница может быть хоть деревянной, но вот : Конструкции стен и перекрытий таких лестничных клеток, включающих вестибюли и холлы, должны иметь предел огнестойкости не ниже REI 45 и класс конструктивной пожарной опасности не ниже К1.

СТЕНЫ И ПЕРЕКРЫТИЯ!!!

Попробуйте перечитать мои посты медленно, вдумчиво и несколько раз. Если смысл написанного не усваивается, то можно пойти отдохнуть, вернуться через часок и попробовать еще раз.
 

корсар

Старожил форума
1 623
393
инвалидка
У меня нет слов уже. Вы начали злоупотреблять спиртным? Сама лестница может быть хоть деревянной, но вот : Конструкции стен и перекрытий таких лестничных клеток, включающих вестибюли и холлы, должны иметь предел огнестойкости не ниже REI 45 и класс конструктивной пожарной опасности не ниже К1.

СТЕНЫ И ПЕРЕКРЫТИЯ!!!

Попробуйте перечитать мои посты медленно, вдумчиво и несколько раз. Если смысл написанного не усваивается, то можно пойти отдохнуть, вернуться через часок и попробовать еще раз.
Млять, я про Фому, а он про Ерёму. Я ему о том, что спрятал лестницу в каменный чулок. Без особой на то надобности. А он мне про класс огнестойкости стен и перекрытий.
Ладно, нужно идти ВВП своей семьи преумножать, а заодно и государственный.
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 277
809
Пофигатор 1
Москва
Я ему о том, что спрятал лестницу в каменный чулок. Без особой на то надобности. А он мне про класс огнестойкости стен и перекрытий.
:lol: Попробуйте отдохнуть, а прочитать написанное мной позже. Ну или детям дома дать почитать, возможно они поймут и объяснят вам, что "каменный чулок" и нужен для обеспечения требуемого класса огнестойкости "конструкции стен и перекрытий лестничных клеток". :D

Понимаете ли, получается ситуация смешная. Ну к примеру практикующий хирург где то обмолвился, что сегодня провел операцию по удалению аппендицита, и находится оппонент, который пишет, что хирург сотворил что то лишнее и не нужно. На попытки хирурга объяснить, что без хирургической операции пациент довольно быстро покидает этот мир вызывает смех у оппонента, который заявляет, что это только в больницах так, а вот у них в деревне есть бабка, которая лечит рак чистотелом, а аппендицит вообще лечит одной лишь молитвой "Живые помощи". ;)
 

Архангел

Участник
74
4
В краю далеком
:

Понимаете ли, получается ситуация смешная. Ну к примеру практикующий хирург где то обмолвился, что сегодня провел операцию по удалению аппендицита, и находится оппонент, который пишет, что хирург сотворил что то лишнее и не нужно. На попытки хирурга объяснить, что без хирургической операции пациент довольно быстро покидает этот мир вызывает смех у оппонента, который заявляет, что это только в больницах так, а вот у них в деревне есть бабка, которая лечит рак чистотелом, а аппендицит вообще лечит одной лишь молитвой "Живые помощи". ;)
Страно но бабка посмеялась и молвила, а как же грыжу то выводим мы сынок??)))))
 

patriot

Старожил форума
2 008
164
F 150 2006
Днепропетровск
Tyler76,
Патриот, как там твой забор из соломы поживает?

доделал) САЛОму только заменил на кое что другое, к сожалению брутальностью пришлось пожертвовать)

Kass,
Для особо одаренных. Я писал про пенополистирол ПОД ШТУКАТУРКОЙ. Он как бы внутри стены. Его не получится поджечь и доступа кислорода к нему нет.

ты мне льстишь) это лишнее) слово индикатор у тебя ПОД ШТУКАТУРКОЙ) и этот дом стоял ПОД ШТУКАТУРКОЙ, и ДОСТУПА ВОЗДУХА тоже не было, а результат на лицо, все быстро и безвозвратно

достаем методичку)

Теплоизоляция, экструдированный пенополистирол, априорно, не может иметь группу горючести Г1.
Г3,4, МАКСИМУМ, с большой натяжкой Г2.
"... Н. В. СМИРНОВ, начальник отдела ФГУ ВНИИПО МЧС России, д. т. н. , профессор: "... Все материалы на основе пенополистирола по горючести относятся к классу Г3, Г4. Таким образом, если в сертификате вы видите группу горючести Г1, Г2 - это ошибка. Эти материалы относятся к легко воспламеняемым (в лучшем случае умеренно воспламеняемым), высоко опасным по токсичности продуктов горения и с высокой дымообразующей способностью..."

учи мат часть ЗНАТОК)

можешь ты подскажешь как можно уменьшить возгораемость этого материала?) я то знаю простой и дешевый рецепт)

Добавлено через 3 минуты
Kass,
Вы посмотрите статистику пожаров в коттеджах. Как правило люди не выживают при пожаре ночью. Спальни на втором этаже. Если пожар возникает на первом, то пути эвакуации быстро отрезаются. Для кого то важнее лишние 12 кв. м., а для кого то жизнь его семьи. Тут у каждого свои приоритеты.

на фото дом моих соседей, пожар ночью был, 2 взр 3 дт, все выжили, из-за того. что лестница снаружи дома,стекло, горючих материалов не было
 

ns4600

Powerstroke Reanimator
6 654
597
Chevy Traverse
Черноморье
"В зданиях высотой не более 15 м допускается предусматривать один эвакуационный выход с этажа (или с части этажа, отделенной от других частей этажа противопожарными преградами) класса функциональной пожарной опасности Ф1.2, ФЗ, Ф4.3 площадью не более 300 с численностью не более 20 человек и при оборудовании выхода в лестничную клетку дверями 2-го типа (по таблице 2)."
)
Теперь читайте в этом же снипе что такое Ф1.2 , Ф-3 Ф4.3 -это гостинницы, офисы, учебные учреждения. При чем здесь индивидуальный дом ?

Добавлено через 2 минуты
Да что вы говорите! Давайте посмотрим СНиП 31-02-2001 "ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ".

...
Нормы должны применяться к домам независимо от того, строятся ли они за счет средств государственного или муниципального бюджета, средств организаций-застройщиков, осуществляющих строительство с целью последующей продажи или сдачи в аренду, или за счет средств индивидуальных застройщиков, строящих дома для собственных нужд."

И что же тут пишут то про лестничные клетки?

"При устройстве лестничной клетки в доме высотой не более трех этажей в ее объеме допускается размещать входной вестибюль и поэтажные холлы. Конструкции стен и перекрытий таких лестничных клеток, включающих вестибюли и холлы, должны иметь предел огнестойкости не ниже REI 45 и класс конструктивной пожарной опасности не ниже К1. Лестничная клетка может не иметь световых проемов в стенах, а освещаться верхним светом. Лестницы могут быть деревянными."
Ну и где здесь противоречия ? Или где ПРЯМОЙ запрет на устройство лестниц вне лестничной клетки ?
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 277
809
Пофигатор 1
Москва
Теперь читайте в этом же снипе что такое Ф1.2 , Ф-3 Ф4.3 -это гостинницы, офисы, учебные учреждения. При чем здесь индивидуальный дом ?
Так там и площадь менее 300, а этот дом 450, и назначение я его вроде нигде не писал. Написал только что по дружбе деле и все. Ты просто подумай, что за образовательное учреждение до 300 квадрат и до 20 человек. Ну только если публичный дом. Ты думаешь, что для обычного частного домика нет норм?

"5.2.5.3 В зданиях класса Ф1.4 смежные жилые блоки следует разделять глухими противопожар-
ными стенами с пределом огнестойкости не менее REI 45 и класса пожарной опасности не ниже К1."

Ну и где здесь противоречия ? Или где ПРЯМОЙ запрет на устройство лестниц вне лестничной клетки ?
Ну благо у нас все проектировщики понимают, что если речь идет о пределе огнестойкости стен, то наличие стен прописывать не обязательно, и доказывать, что аппендицит лечится заклинаниями их не нужно. :)

Добавлено через 4 минуты
можешь ты подскажешь как можно уменьшить возгораемость этого материала?)
А зачем? Тебе твои свидомые друзья расскажут. :) Мы же прекрасно знаем как, и с успехом используем. И поджечь еще никому не удавалось, и экспертизу такие проекты проходят. Но метать бисер не имеет никакого смысла. Тех форумчан, чей головной мозг поразил вирус свидомизма не интересует истина. Они влазят в любой спор с тем, кто не поддерживает свидомизм по любому вопросу только с одной целью - переспорить. Поэтому тут офисный клерк будет спорить о медицине с хирургом, ветеринар о строительстве с проектировщиками, санитар с инженером о инженерных системах, а автослесарь с историком будет спорить об истории.

Посему весь сыр бор в данной теме не рассматриваю иначе, как обычный хохлосрач. ;)
 

patriot

Старожил форума
2 008
164
F 150 2006
Днепропетровск
Kass,
А зачем? Тебе твои свидомые друзья расскажут

а мне подсказывать не надо) я знаю по опыту) а ты ведать тайну тайную хранишь за семью печатями) сам то знаешь, что за семью печатями спрятано то?)

И поджечь еще никому не удавалось

да ладно) мне пожарники показали, как это все можно поджечь меньше, чем за 15 минут будет факел) возьми методичку по химии на днях почитай)

Тех форумчан, чей головной мозг поразил вирус свидомизма не интересует истина.

так ТАЛЛЕР медик, а лечить не хочет) все вместо таблеток бананы тычет)

Поэтому тут офисный клерк будет спорить о медицине с хирургом, ветеринар о строительстве с проектировщиками, санитар с инженером о инженерных системах, а автослесарь с историком будет спорить об истории.

не повторяйся)

Посему весь сыр бор в данной теме не рассматриваю иначе, как обычный хохлосрач.

я еще тебе дам подсказку, после этой обработки вероятность образования плесени уменьшается, грызуны не любят, и формальдегид меньше выделяется) а самое главное стоимость копеечная)

ОДНИМ СЛОВОМ КАСС СТРОИТ, А МЧС ТУШИТ)
 

ns4600

Powerstroke Reanimator
6 654
597
Chevy Traverse
Черноморье
Так там и площадь менее 300, а этот дом 450, и назначение я его вроде нигде не писал. Написал только что по дружбе деле и все. Ты просто подумай, что за образовательное учреждение до 300 квадрат и до 20 человек. Ну только если публичный дом. Ты думаешь, что для обычного частного домика нет норм?
Ну детский садик например . Но это сути не меняет. Опять пытаетесь спрыгнуть от ответа.
Прочитайте сами внимательно что вы прицитировали. И вникнуть в смысл. А смысл этого обзаца только в том, что до определенных условий достаточно ОДНОГО эвакуационного выхода. Свыше этого - количество эвакуационных выходов должно увеличиваться.
Такое впечатление что вы сами этот СНИП первый раз видите и даже в смысл не вдумались.

Про частный дом я просил простую ссылку. Смысл понятен - покажите СНИП по которому лестница в частном доме должна убираться в отдельное помещение. А вы опять съехать пытаетесь.
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 277
809
Пофигатор 1
Москва
patriot, поднадзорные объекты строятся по этим технологиям, а про частные дома вообще не стоит говорить. Все технологии прошли испытания в МЧС, а проекты проходят экспертизу. Твой опыт сколько экспертиз включает? :) Я могу показать трибуны для зрителей, выполненные по этой технологии.

Я возможно открою очередную тайну, но в строительстве есть огнезащитные материалы, которые повышают пределы огнестойкости различных материалов, даже очень себе горючих. ;)
 

ns4600

Powerstroke Reanimator
6 654
597
Chevy Traverse
Черноморье
Ну благо у нас все проектировщики понимают, что если речь идет о пределе огнестойкости стен, то наличие стен прописывать не обязательно, и доказывать, что аппендицит лечится заклинаниями их не нужно. :)
)
Какой предел огнестойкости в деревянном доме из оцилиндровки или клееного бруса ?

Добавлено через 1 минуту
Т. Поэтому тут офисный клерк будет спорить о медицине с хирургом, ветеринар о строительстве с проектировщиками, санитар с инженером о инженерных системах, а автослесарь с историком будет спорить об истории.
;)
Ну тогда почему военный может спорить с экономистом или столяром ?
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 277
809
Пофигатор 1
Москва
Ну детский садик например .
В ДС кк минимум 4 группы по 20 детей. Это уже 80 человек, плюс администрация. Так что 100 чел как минимум, и в 300 квадратов по санпину никогда не вложишься.

Прочитайте сами внимательно что вы прицитировали. И вникнуть в смысл.
Саша, мне не нужно все это читать. Я в экспертизу хожу регулярно и просто не могу тебе тут все процитировать. Там ну очень много текста. В каждой главе есть какие то моменты. Это все уже в подсознании у проектировщиков, как нужно, как можно, как не нужно и как нельзя. Ты попробуй хотя бы один СНиП прочитать от начала и до конца, хотя бы 31-02-2001. Там конечно 6-й раздел весь посвяен пожарной безопасности, но упоминания есть во всех разделах, и ссылки на множество других нормативов. Много ссылок не явных. К примеру написано, что :

"В доме должно быть предусмотрено отопление, вентиляция, водоснабжение, канализация, электроснабжение и радиовещание."

А каждая система тащит за собой еще несколько СНиПов, СП и т.п. К примеру в том доме, что выложил я есть газовая котельная. А значит открываем СНиПы "Газоснабжение" и "Котельные установки". И только если ты их прочитаешь, то поймешь, зачем там в доме отдельная лестница их подвала, и зачем там огнезащитные двери. Вентиляционные стояки то все равно никто не заметил.

Посему не нужно мне лечить мозги. Профессионал не может поднадзорные объекты делать правильно, а на малоэтажке косячить по мелочам, как будто там другие законы физики. Ведь что такое неподнадзорность малоэтажки? Это значит, что у нас в стране допускается, что бы люди погибали. Ну как бы у нас допускается построить самому дом как попало. В других странах нельзя, а у нас не проблема. Ну типа для себя же строит. А потом такой горе-строитель продает этот дом и член семьи нового счастливого владельца гибнет или получает враз здоровью. У нас пока народ еще не в курсе, что нормы есть, и в принципе можно привлекать таких строителей с уголовке. Но ведь строят то поди не сами, а таджики без договора, и доказать факт такой сделки не просто. Так что у нас можно все делать тем, для кого жизнь и здоровье его семьи ничего не значит. :)

Добавлено через 7 минут
Какой предел огнестойкости в деревянном доме из оцилиндровки или клееного бруса ?
I-IV в зависимости от обработки.
 

ns4600

Powerstroke Reanimator
6 654
597
Chevy Traverse
Черноморье
В ДС кк минимум 4 группы по 20 детей. Это уже 80 человек, плюс администрация. Так что 100 чел как минимум, и в 300 квадратов по санпину никогда не вложишься.
Есть ДС где в группе 5 детей, и что ?
Ставим вопрос так - где написано что в детском садике должно быть больше 20 детей ?

В экспертизу вы ходите с объектами площадью более 1500 метров, не надо это сюда притягивать. Мы обсуждаем конкретный коттедж.