Выбираем планировку, проект дома

Double

Активный участник
Клубная карта
276
51
Lincoln Navigator 1998
Москва
#41
Между прочим, цена сотки в МО начинается от 30 000 руб
В 15 км от МКАД есть участки по 90 000 за сотку.

Вопрос возможностей и плюсов и минусов
 

ns4600

Powerstroke Reanimator
6 654
597
Chevy Traverse
Черноморье
#42
Между прочим, цена сотки в МО начинается от 30 000 руб
В 15 км от МКАД есть участки по 90 000 за сотку.

Я же говорю, Константин живет в непонятном мире. То ссылка на аренду, где цена начинается "от12000" а в реальности меньше чем за 1800 в час плюс подача 2000...2500 никто не поедет. То пытается удивить ценой в поле в подмосковье 40лямов за гектар. Как бы цифра серьезная, но без конкретики тоже ничего не показывает. Как я говорил, жители юга только посмеются.
Вот например, даже не Геледжик, и тем более не Сочи. 10 соток за 30 лямов.

https://www.avito.ru/divnomorskoe/zemelnye_uchastki/uchastok_10_sot._izhs_469761907#/[/QUOTE]
Сообщение автоматически объединено:

Гидроизоляция на представленном фото "другой объект" сомнительного качества, хватит только на гарантийный срок. Технониколь в один слой ? Ну-ну.
 
Последнее редактирование:

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 273
806
Пофигатор 1
Москва
#43
Между прочим, цена сотки в МО начинается от 30 000 руб
В 15 км от МКАД есть участки по 90 000 за сотку.
Ну может быть, если без коммуникаций или СНТ или в чистом поле. Не спорю. В нашей сфере такие не встречаются. Себе периодически просматривал ИЖС, сейчас просматриваю промку, ничего близко нет и за 300 тыс за сотку, не то что 30. У меня соседи продали 3 сотки и половина старого дома (избы) за 4 млн. Мне предлагали за 3.8. Если учесть, что постройки мне были не нужны, то есть еще нужно снести и вывезти мусор... За 3 не отдали. Другие соседи, у которых другая половина этой избы и 8 соток толком не размежеваных, без кадастра, с 3 собственниками, запросили 10 млн. По 500 за сотку ни никак. Ну хотя бы 700. Увы. Я уже думаю предложить им что то построить где то отдельно... В общем да, реальность в корне другая у меня. Я уже молчу про различные коттеджные поселки, и не Рублевку. Ну хотя бы Вешки. Посмотрите цены хоть. Участки и 1 млн за сотку, коробка с коммуникациями 45. Ага, дайте два. ;) Так продаются же.

Но в любом случае, даже если участок по 300 тыс. за сотку, то разница в 2 сотки это 600 тыс, и за эти деньги можно лифт поставить, уже отечественного производства, если нет желания ходить. Все остальные плюсы многоэтажки остаются.

Гидроизоляция на представленном фото "другой объект" сомнительного качества, хватит только на гарантийный срок. Технониколь в один слой ? Ну-ну.
Это еще они переделали по нашим замечаниям. На фото это заново все откопано. Нас пригласили когда уже было все построено для обследования и экспертного заключения. Чуть до суда не дошло. Изначально было просто приклеено кое как, а не наплавлено. А так как тут уже ничего ему не будет. Директор Технониколи по данному направлению наш заказчик и уже хороший товарищ. По первой просьбе отзваниваются их ведущие спецы и технологи. Экспертные заключения и протоколы лабораторных испытаний меня больше интересуют. Я не люблю лирику в данной тематике. Только цифры. :)

Там в итоге не один слой. Плантер еще. По низу дренаж.

1582817979865.png
 
Последнее редактирование:

эдян

Активный участник
941
142
Lincoln Navigator 2001
Рязань
#44
То ссылка на аренду, где цена начинается "от12000"
это если есть где-то рядом, а так трал от10 000, нужен самосвал если есть куда валить рядом, если грунт вывозить то чем дальше тем больше самосвалов.
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 273
806
Пофигатор 1
Москва
#45
это если есть где-то рядом
Разумеется. Если участок ни где то вдали от цивилизации, то как правило есть рядом какая то техника. Колесный экскаватор доезжает своим ходом. Для котлована под этаж в 100 квадратов пойдет JCB, коих валом везде. Они спокойно катаются по дорогам. Это же не гусеничная техника. Пусть даже не смена а две, пусть 24, все равно по сравнению с лишними двумя сотками земли копейки.
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 273
806
Пофигатор 1
Москва
#48
максимум километров 20 дальше не один вменяемый хозяин без трала не поедет и накапает максимум 100 кубов за смену.
Это понятно. Если это какой то подмосковный городок, то ему далее 20 км ехать не придется. И даже если накапает 100 кубов, то это 100 квадратов на метр глубиной. Если речь о цоколе, это метр вниз и метр из земли. Если нужно глубже, можно взять на две смены. Все равно это меньше даже одной сэкономленной сотки земли.
 

Double

Активный участник
Клубная карта
276
51
Lincoln Navigator 1998
Москва
#49
Все-таки, исходить из цены сотки в лям в МО как-то бесчеловечно. Это прям очень дорогая сотка.
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 273
806
Пофигатор 1
Москва
#50
Все-таки, исходить из цены сотки в лям в МО как-то бесчеловечно.
Да вроде как аргументировано. Стоимость ИЖС состоит из стоимости участка + стоимость домостроений + стоимость инженерных сетей. Как это участок не учитывать? Если я собираюсь построить дом, который займет 3 сотки, то мне нужен участок на пару соток больше, чем для дома, занимающего 1 сотку земли, что бы свободной земли осталось столько же. То есть мне нужно будет сугубо за участок заплатить больше. Почему это не нужно учитывать? К примеру человеку кому для ландшафта, прогулок, гаража, а кому то для грядок нужно 6 соток. Значит для дома 3 этажа достаточен участок 8 соток, а для одноэтажного нужно от 10 соток. Далее ищем по таким критериям.

Вот поэтому и нужно сравнивать затраты на дом именно в контексте и стоимости лишней земли. Далее стоимость фундамента 100 м2 и 300 м2 будет отличаться по затратам? А кровля 110 и 310 м2? Вот я и говорю, что за разницу общих затрат можно сделать и лестницу, и лифт, и еще останется. ;)
 

Double

Активный участник
Клубная карта
276
51
Lincoln Navigator 1998
Москва
#51
я не о том.

я о том, что лям за сотку - это прям очень много. Ну по 250 -300 тыщ хотя бы считайте сотку, это более-менее справедливо за землю с газом в 50 км радиусе
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 273
806
Пофигатор 1
Москва
#52
Ну по 250 -300 тыщ хотя бы считайте сотку
Ну хорошо, давай по 250-300 за сотку. Пусть будет 500-600 тыс. по земле. Почем считать фундамент и кровлю за квадратный метр? Ну столько же фундамент и кровля за 100 кв. метров. В итоге разницы только по земле, фундаменту и кровле 1.5-1.8 млн. За эти деньги можно сделать и классные лестницы и лифт поставить. :)
 

Double

Активный участник
Клубная карта
276
51
Lincoln Navigator 1998
Москва
#53
в жопу лестницы. и лифт за ними
-)
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 273
806
Пофигатор 1
Москва
#54
в жопу лестницы. и лифт за ними
Ну это у кого какая она по размеру. Лично я предпочту их никуда не засовывать, а использовать дома. А то прикалывает, как люди делают дома спортзал, но избегают лестниц. Движение - это жизнь. ;)
 

Double

Активный участник
Клубная карта
276
51
Lincoln Navigator 1998
Москва
#55
нет, в жопу!
-)
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 273
806
Пофигатор 1
Москва
#56
Лично я, как и все остальные, увидел именно раму. Раму с раскладкой.
Для вас сделал в выходные фото той самой "рамы":

1583148170841.png 1583148204693.png

Вернее рам. Как видим, это не рамы, а временное заполнение проема на зимний период. Не более того. :)

Ну это дело вкуса и сексуальных пристрастий. :) Но люди, у которых есть деньги выбирают подобное решение крайне редко. Я встречал лишь однажды. И то подозреваю, что этот заказчик уже пожалел, и скоро мы будем строить ему что то другое. Тут только продать ему надо построенное. Спрос на одноэтажные дома в ценовом диапазоне №выше среднего" крайне мал. Ликвидность низкая. Но разговоры уже были о том, что он хочет что то другое. ;) А так все строят 2-3 этажа.
 
Последнее редактирование:

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 273
806
Пофигатор 1
Москва
#57
Пока обед, допишу вам еще аргументов на собственном примере. Вот к примеру у меня была холодная кровля на коробке, примитивная, кривоватая, из металлочерепицы.

1583225714241.png

Можно было бы забить, как то ее подправить, уменьшить шаг стропил, усилить коньковый прогон, достроить кровлю над открытой террасой, сделать гидроизоляцию перекрытия чердачного и оставить. Но поэкспериментировав в проектных работах, вот такой вариант с 3 этажом:

1583225826230.png 1583226498364.png

мы пришли к выводу, снести ее полностью и построить мансарду обойдется мне в лишние 0.5 млн рублей, но я получаю лишние помещения в 130 кв. метров. В затраты идет лестница, дополнительное остекление, и разница между мягкой теплой кровлей и той холодной и инженерные сети на мансарде. То есть 3800-4000 за м2. Аттракцион невиданной щедрости. Это дешевле, чем та пристроенная терраса на 1 этаже примерно раза в 3. Так там всего 35 м2. То есть 130 кв. м вверх обходятся дешевле втрое, чем 35 кв. м. вбок. И это я еще не учитывал стоимость земли, которую занял расширением вбок.

Разумеется решение было принято сразу в пользу мансарды. Работа уже кипит.

1583226769605.png 1583226819074.png 1583226874231.png

Пару месяцев и готово. Думаю, что в марте коробка полностью будет готова, отопление тоже, в апреле если погода не подведет, планируются фасадные работы. :)
 

корсар

Старожил форума
1 623
393
инвалидка
#58
Прикольно. А какие профессиональные проги для подобных вещей для BIM проектирования вы знаете?
.
Прикольно, это ваша визуализация. А более или менее грамотные проектировщики работают в Ахикад 16 или 18. Визуализация очень близка к натуре. Ещё есть более замороченная прога "3D MAX". Очень долгая, но в ней только спецы отличают реальность от визуализации. Странно, что вы этого не знаете. Судя по вашим же высказываниям, как вы учите жизни проектировщиков в вашей крупной компании вы не можете не знать таких распространённых программ проектирования. И это всего одна из несостыковок меня удивляющих. Если начать отвечать на всё, то жизни вряд ли хватит. Для сравнения пришлю визуализацию в Архикаде, чтобы вы смогли найти три отличия от вашей.)))
Сообщение автоматически объединено:

Опять таки скажу вам как строитель. Вы видимо никогда не ставили леса на поднадзорных объектах. Могли бы и Лаеры поставить, благо они есть, но это глупо, из пушки по воробьям. Для их монтажа делается проект, считаются нагрузки, узлы крепления к стенам, а крепятся они к стенам, потом вызывается лаборатория и испытываются анкера на отрыв, ведется журнал... Иначе все заканчивается плачевно. Тут же вы видите Легкие леса, которые не крепятся к стенам. Их там 4 комплекта, и они наборные на всю высоту дома. В кадр могут попадать разные части. Они одинаковые.

Посмотреть вложение 87463
Выставляют нужное количество там, где они нужны. Работы то идут одновременно на нескольких захватках, и не только снаружи. Теперь погуглите как выглядят layher, и предложите, как и выставить и закрепить. Если вам интересно, я могу выложить вам пример проекта установки подобных лесов. Надеюсь вы понимаете, что для их монтажа, демонтажа требуются подъемные механизмы?

На подобных объектах они не нужны. Ставим только на больших объектах. В ИЖС то, что вы видите просто идеальное решение. Любое звено хоть из 2 человек переставляет любую секцию в любое место максимально быстро.
Конечно, каждый суслик в поле агроном. Можно и эти четыре туры типа лесов пятнадцать раз вокруг дома перенести. Тут дело хозяйское. Только вот именно такой подход и есть уровня недоделанных бригад. Нормальные же люди ставят полноценные леса на все работы включая подшив кровли и монтаж водостоков. Не говорю уже о фасаде и самой кровле. И при этой недоделанности в организации работ вы говорите о Layher. Да простых советских лесов за глаза хватит.
О каких подъёмных механизмах для установки лесов в малоэтажном строительстве вы бредите? Трое рабочих соберут и раскрепят леса вокруг всего вашего дома за 3 дня с большими перекурами. О каких проектах установки лесов в малоэтажном строительстве вы говорите? Надеюсь, та палка установленная в виде укосины на одном из фото тоже прошла все испытания ? Или тупо рабочие воткнули в землю, чтобы леса не опрокинулись? Сколько сучков должно быть на погонном метре этой палки, чтобы она соответствовала опорной?
Где же ваш хвалёный профессионализм? Фасад утеплён с нарушениями, леса стоят тоже с нарушениями. Оконные проёмы собираетесь докладывать в нарушение исполнения кладочных работ. Элементарных программ проектирования не знаете. И если вы себе любимому так строите, то как же дела на самом деле обстоят с заказчиками?
 
Последнее редактирование:

ns4600

Powerstroke Reanimator
6 654
597
Chevy Traverse
Черноморье
#59
Кстати, смотрю на прилепленный скворечник. Как я и говорил, обычный каркасник, на который ушло 3 куба дерева. Откуда расчетные 50тонн веса ???
3 куба это 2 тонны, плюс обшивка, утеплитель, полы, отделка. Вот и получаются те самые 5 тонн. Какими волшебными узлами вы мозги выносили ? Креплением бруса к бетону ?
Кстати в версии 2х этажей домик смотрелся более гармонично. Эркер на 3 этаже смотрится жутко и портит внешний вид.

Виноград кто сажал на участке ?
 

корсар

Старожил форума
1 623
393
инвалидка
#60
А это фото с объекта из предыдущего поста, где теплые полы сделаны шабашниками не правильно. Тоже никаких плинтусов.

Посмотреть вложение 87372
А вы Кass молодца!!! Выдать визуализацию выполненную в более профессиональной программе за фото с объекта, это грамотно!!! Привычка втирать клиентам въелась в повседневность? Так чем вы отличаетесь от тех же шабашников? Офисом? Втираете, но в офисе. )))