Водородная установка, экономия топлива (бензин)
- Автор темы mcse2000
- Дата начала
- Теги водородная установка экономия топлива
+1. К тюнингу не имеет никакого отношения.
Вы абсолютно правы. Вся проблема в том, что состав веществ в КС весьма разнообразен, и далеко не ограничен энциклопедическим составом воздуха. В воздухе море примесей, вплоть до соединений тяжелых металлов, в топливе (бензинах) тоже море различных присадок, а давление и температура в КС такова, что многие реакции, которые не возможны при уличных условиях в КС начинают протекать.
Я не зря намекнул на оксиды азота, которые могут дать азотную кислоту. Различные присадки в топливе и воздухе тоже могут дать что угодно. С металлами не только кислоты могут вступать. Тот же водород может вступать с металлами при высоком давлении давая гидриды. Если мы не угадали со смесеобразованием, обогатили ее водородом, то не получим ли мы в с ростом давления гидрид железа, алюминия и других металлов, входящие в сплавы металлов?
Для этого и проводят точные расчеты, и испытания. Испытания и покажут, как будут чувствовать себя те же металлы и масло при различных составах смеси. Если кто то желает провести эксперименты на своих авто, то пожалуйста.
Добавлено через 1 минуту
:lol: :lol: :lol:
Вы абсолютно правы. Вся проблема в том, что состав веществ в КС весьма разнообразен, и далеко не ограничен энциклопедическим составом воздуха. В воздухе море примесей, вплоть до соединений тяжелых металлов, в топливе (бензинах) тоже море различных присадок, а давление и температура в КС такова, что многие реакции, которые не возможны при уличных условиях в КС начинают протекать.
Я не зря намекнул на оксиды азота, которые могут дать азотную кислоту. Различные присадки в топливе и воздухе тоже могут дать что угодно. С металлами не только кислоты могут вступать. Тот же водород может вступать с металлами при высоком давлении давая гидриды. Если мы не угадали со смесеобразованием, обогатили ее водородом, то не получим ли мы в с ростом давления гидрид железа, алюминия и других металлов, входящие в сплавы металлов?
Для этого и проводят точные расчеты, и испытания. Испытания и покажут, как будут чувствовать себя те же металлы и масло при различных составах смеси. Если кто то желает провести эксперименты на своих авто, то пожалуйста.
Добавлено через 1 минуту
:lol: :lol: :lol:
В ПТУ учился на слесаря КИПиА (вышел с четвертым разрядом кстати).А механик с детства(начинал с велосипедов).Давай проще сделаем - выкладываем фото машины,которая сейчас в ремонте(слесаря меряются машинами,которые им пригоняют,а не абстрактными "пиписками"),но чтоб не было фото с интернета,на моторе машины должна быть картонка с надписью.Я напишу "
SAAD, ЛОХ" ,ты(уж позволь на ТЫ,мы ж коллеги) можешь написать "ft-master ЛОХ" Но почему то думается,что на твоем фото(если оно и будет) мы рассмотрим ВАЗ 04 (без водородной установки) и ничего более. СОГЛАСЕН????
Добавлено через 4 минуты
А рейтинг сайта то как повышается В поисковиках по количеству сообщений в единицу времени можно ой как подняться.:lol:
SAAD, ЛОХ" ,ты(уж позволь на ТЫ,мы ж коллеги) можешь написать "ft-master ЛОХ"
Но почему то думается,что на твоем фото(если оно и будет) мы рассмотрим ВАЗ 04 (без водородной установки) и ничего более. СОГЛАСЕН????Добавлено через 4 минуты
А рейтинг сайта то как повышается
В поисковиках по количеству сообщений в единицу времени можно ой как подняться.:lol:
В ПТУ учился на слесаря КИПиА (вышел с четвертым разрядом кстати).А механик с детства(начинал с велосипедов).Давай проще сделаем - выкладываем фото машины,которая сейчас в ремонте(слесаря меряются машинами,которые им пригоняют,а не абстрактными "пиписками"),но чтоб не было фото с интернета,на моторе машины должна быть картонка с надписью.Я напишу "
SAAD, ЛОХ" ,ты(уж позволь на ТЫ,мы ж коллеги) можешь написать "ft-master ЛОХ" Но почему то думается,что на твоем фото(если оно и будет) мы рассмотрим ВАЗ 04 (без водородной установки) и ничего более. СОГЛАСЕН????
SAAD, ЛОХ" ,ты(уж позволь на ТЫ,мы ж коллеги) можешь написать "ft-master ЛОХ"
Но почему то думается,что на твоем фото(если оно и будет) мы рассмотрим ВАЗ 04 (без водородной установки) и ничего более. СОГЛАСЕН????
Это типа, "Разойдитесь, я мастер спорта... по шашкам"
да, бля... :slaphead: :?
Ну в общем то развитие.
Эксперименты с водородом не в Минске начались. Например из википедии:
"Вот какая история произошла с французским химиком, директором Парижского музея науки Пилатром де Розье (1756–1785). Как-то он решил проверить, что будет, если вдохнуть водород; до него никто такого эксперимента не проводил. Не заметив никакого эффекта, ученый решил убедиться, проник ли водород в легкие. Он еще раз хорошо вдохнул этот газ, а затем выдохнул его на огонь свечи, ожидая увидеть вспышку пламени. Однако водород в легких смелого экспериментатора был смешан с воздухом и произошел сильный взрыв. «Я думал, что у меня вылетели все зубы вместе с корнями», – писал он впоследствии, очень довольный опытом, который чуть не стоил ему жизни."
Но наш друг из Минска пошел дальше. Я тут в сети нашел его эксперименты с водородом на тему, что будет, если надышаться водородом (ведь весь этот самогонный аппарат в 2104 стоит в салоне) и как потом общаться с инспектором дорожной полиции. Не удержался, и загрузил на ютуб. Вы это должны видеть:
http://www.youtube.com/watch?v=KS4_Us30IvA&feature=youtu.be
Так что если встретите человека, говорящего идиотским голосом, то не удивляйтесь, он на водороде ездит.
Эксперименты с водородом не в Минске начались. Например из википедии:
"Вот какая история произошла с французским химиком, директором Парижского музея науки Пилатром де Розье (1756–1785). Как-то он решил проверить, что будет, если вдохнуть водород; до него никто такого эксперимента не проводил. Не заметив никакого эффекта, ученый решил убедиться, проник ли водород в легкие. Он еще раз хорошо вдохнул этот газ, а затем выдохнул его на огонь свечи, ожидая увидеть вспышку пламени. Однако водород в легких смелого экспериментатора был смешан с воздухом и произошел сильный взрыв. «Я думал, что у меня вылетели все зубы вместе с корнями», – писал он впоследствии, очень довольный опытом, который чуть не стоил ему жизни."
Но наш друг из Минска пошел дальше. Я тут в сети нашел его эксперименты с водородом на тему, что будет, если надышаться водородом (ведь весь этот самогонный аппарат в 2104 стоит в салоне) и как потом общаться с инспектором дорожной полиции. Не удержался, и загрузил на ютуб. Вы это должны видеть:
http://www.youtube.com/watch?v=KS4_Us30IvA&feature=youtu.be
Так что если встретите человека, говорящего идиотским голосом, то не удивляйтесь, он на водороде ездит.
Последнее редактирование модератором:
SAAD, А я никогда не бывал в мавзолеи Ленина, хотя проезжал там часто мимо и живу много лет в Москве, не был ни на театрах, ни в цирках... Каждому своё. Зато в пробках поездил, вот для экономии топлива и нужна такая установка. И так вопрос кто ставил на практике, теоретики идут на йух
Давайте от темы не отступать
Вот примерно такую шляпу мне предлагали установить, выслушаю ваше мнение, что это и с чем едят ?
Добавлено через 3 минуты
Давайте от темы не отступать
Вот примерно такую шляпу мне предлагали установить, выслушаю ваше мнение, что это и с чем едят ?
Добавлено через 3 минуты
О ресурсе ДВС при использовании HHO-генератора ничего сказать не могу, езжу с ним
только несколько месяцев. А пластины первого генератора что я собирал сгорели за
500 км пробега. Первый раз я использовал нержавейку которую используют
строительные фирмы в качестве декоративного материала при строительстве или
отделки внутренних помещений. Материал красивый, но не терпит продолжительное
воздействие воды или химикатов.
Самая первая моя водородная установка была основана на химической реакции
едкого натра с алюминием, вот где куча водорода выделяется. Работает очень
эффективно, но с большим выделением тепла и побочным продуктом, который из
реактора потом вымыть не возможно...
только несколько месяцев. А пластины первого генератора что я собирал сгорели за
500 км пробега. Первый раз я использовал нержавейку которую используют
строительные фирмы в качестве декоративного материала при строительстве или
отделки внутренних помещений. Материал красивый, но не терпит продолжительное
воздействие воды или химикатов.
Самая первая моя водородная установка была основана на химической реакции
едкого натра с алюминием, вот где куча водорода выделяется. Работает очень
эффективно, но с большим выделением тепла и побочным продуктом, который из
реактора потом вымыть не возможно...
Я же выше выкладывал графики со динометрического стенда. Сумарный прирост ноль. С точки зрения физики на производство водорода будет затрачено энергии больше, чем получится при сгорании водорода.
Слова "улучшает сгорание" вообще без комментариев. В исправном ДВС все топливо сгорает пока поршень еще в ВМТ, и практически не опустился, иначе к.п.д. упадет. Рабочий ход - это уже изотермический процесс.
Слова "улучшает сгорание" вообще без комментариев. В исправном ДВС все топливо сгорает пока поршень еще в ВМТ, и практически не опустился, иначе к.п.д. упадет. Рабочий ход - это уже изотермический процесс.
Хоть винт качества, хоть количества - это на расход топлива приоткрытии дросселя первой камеры процентов на 25% уже не влияет никак.
Главная дозирующая система изменений не притерпевает. Т.е. бензин туда поступает по прежнему. В прежних количествах.
Может ли добавление мал-мал водорода к горючей смеси в какой-то мере влиять на процессы сгорания. И каково будет это влияние.
Я читал-читал и что-то пропустил: сколько там литров водорода в минуту получаем-то?
С расходом энергии на бортовое производство Н2 всё ясно - дикий, на грани разумного и возможного по возможностям генератора.
Главная дозирующая система изменений не притерпевает. Т.е. бензин туда поступает по прежнему. В прежних количествах.
Может ли добавление мал-мал водорода к горючей смеси в какой-то мере влиять на процессы сгорания. И каково будет это влияние.
Я читал-читал и что-то пропустил: сколько там литров водорода в минуту получаем-то?
С расходом энергии на бортовое производство Н2 всё ясно - дикий, на грани разумного и возможного по возможностям генератора.
Когда человеку по барабану, он просто идет мимо, но когда ему всё, не всё равно, он
начинает совать свой прыщавый нос туда, куда собака свой х...й не сует...
Вот, как то так я понимаю то что ты себе придумал в голове и изрыгнул на форум...
Производитель HHO-Gen (Словакия)
Еще производитель HHO-Gen (США)
И здесь множество производителей (США)
начинает совать свой прыщавый нос туда, куда собака свой х...й не сует...
Вот, как то так я понимаю то что ты себе придумал в голове и изрыгнул на форум...
Производитель HHO-Gen (Словакия)
Еще производитель HHO-Gen (США)
И здесь множество производителей (США)
Последнее редактирование модератором:
Водородная установка не производится модельными комплектами, т.е.
вещь на столько универсальна, что установить можно на любой автомобиль.
Есть разница только в комплектах для карбюраторного, дизельного или инжекторного
двигателя. Для карбюраторного двигателя требуется самый дешевый и простейший
вариант. Для дизелей с механическим ТНВД, так же, а вот для дизелей с системой
впрыска WP-44 или Common Rail, уже требуется комплект с эмуляторами, так же как
и для инжекторных двигателей.
вещь на столько универсальна, что установить можно на любой автомобиль.
Есть разница только в комплектах для карбюраторного, дизельного или инжекторного
двигателя. Для карбюраторного двигателя требуется самый дешевый и простейший
вариант. Для дизелей с механическим ТНВД, так же, а вот для дизелей с системой
впрыска WP-44 или Common Rail, уже требуется комплект с эмуляторами, так же как
и для инжекторных двигателей.
Ну раз наконец то отправили в читатели нашего сказочника, теперь можно и обсудить саму идею использования водорода в качестве топлива и эффективность этого.
Давайте дядьки рассуждать логически. Операция разделения молекулы воды обратимая, и сопровождается поглощением или выделением энергии. Самое интересное, что при окислении водорода выделяется столько же энергии, сколько ее потом нужно затратить на разделение молекулы воды. Только нужно учесть, что к.п.д. любой системы ниже 1, и поэтому реально затратить придется больше энергии, чем потом в итоге получим. Т.е. простой электролиз не катит.
По сути это как аккумулятор, который всегда потребляет больше энергии, чем отдает.
Какие можно сделать выводы из этого? Нужно либо искать какие то чудесные катализаторы, которые как то изменят энергетический баланс, или рассматривать водородные установки в качестве аккумуляторов энергии большой емкости.
Из катализаторов пока известны платина и некоторые соединения молибдена с серой. Но это как бы в домашних условиях не получить, в супермаркете не купить. Официальных публикаций на сколько снижается потребление энергии на получении водорода и каков расход катализатора еще нет. Что еще?
Еще есть много шума относительно так называемой топливной ячейки Майера (или Мэйера). На сколько помню, там идея использовать резонанс молекул воды, которые по сути представляют собой диполь. Однако в жидком состоянии молекулы могут образовывать кластеры из 6 молекул, которые пассивны в электрическом поле. Поэтому воду для резонанса нужно как то еще и готовить. В патенте Майера море искажений, возможно умышленных, поэтому по патенту никто не собрал рабочей модели. Так Майер говорил о частотах менее 50 МГц, однако в схеме нет элементов на эти частоты. Электрическая часть не способна работать и на 1МГц, а если трубки рассматривать как волноводы, то они резонируют на 19 с чем то ГГц. Это правда по некоторым источникам соответствуют колебаниям молекул, но вопрос энергетический как бы не раскрыт. В патенте речь о накачке воды энергией малыми токами, как в лазере, но ведь накачка просто позволяет снизить мощность источника энергии накачки, но не само количество энергии.
Может кто то в курсе, где там изыскать дополнительную энергию, даже если и возбудить резонанс молекул?
Использование в качестве аккумуляторов энергии наверное более реально. Там только вопрос в хранении большого количества водорода. Вроде по Науке 2.0 говорили о емкостях с опилками Никеля. Но не помню подробностей. Может кто то расскажет более подробно об этом.
Так что в чем лежит источник дополнительной энергии в воде пока не ясно. Может в Е=мс2?
Давайте дядьки рассуждать логически. Операция разделения молекулы воды обратимая, и сопровождается поглощением или выделением энергии. Самое интересное, что при окислении водорода выделяется столько же энергии, сколько ее потом нужно затратить на разделение молекулы воды. Только нужно учесть, что к.п.д. любой системы ниже 1, и поэтому реально затратить придется больше энергии, чем потом в итоге получим. Т.е. простой электролиз не катит.
По сути это как аккумулятор, который всегда потребляет больше энергии, чем отдает.
Какие можно сделать выводы из этого? Нужно либо искать какие то чудесные катализаторы, которые как то изменят энергетический баланс, или рассматривать водородные установки в качестве аккумуляторов энергии большой емкости.
Из катализаторов пока известны платина и некоторые соединения молибдена с серой. Но это как бы в домашних условиях не получить, в супермаркете не купить. Официальных публикаций на сколько снижается потребление энергии на получении водорода и каков расход катализатора еще нет. Что еще?
Еще есть много шума относительно так называемой топливной ячейки Майера (или Мэйера). На сколько помню, там идея использовать резонанс молекул воды, которые по сути представляют собой диполь. Однако в жидком состоянии молекулы могут образовывать кластеры из 6 молекул, которые пассивны в электрическом поле. Поэтому воду для резонанса нужно как то еще и готовить. В патенте Майера море искажений, возможно умышленных, поэтому по патенту никто не собрал рабочей модели. Так Майер говорил о частотах менее 50 МГц, однако в схеме нет элементов на эти частоты. Электрическая часть не способна работать и на 1МГц, а если трубки рассматривать как волноводы, то они резонируют на 19 с чем то ГГц. Это правда по некоторым источникам соответствуют колебаниям молекул, но вопрос энергетический как бы не раскрыт. В патенте речь о накачке воды энергией малыми токами, как в лазере, но ведь накачка просто позволяет снизить мощность источника энергии накачки, но не само количество энергии.
Может кто то в курсе, где там изыскать дополнительную энергию, даже если и возбудить резонанс молекул?
Использование в качестве аккумуляторов энергии наверное более реально. Там только вопрос в хранении большого количества водорода. Вроде по Науке 2.0 говорили о емкостях с опилками Никеля. Но не помню подробностей. Может кто то расскажет более подробно об этом.
Так что в чем лежит источник дополнительной энергии в воде пока не ясно. Может в Е=мс2?
То что я успел вкурить в передачах по Дискавери (а я в эту тему не очень-то вникаю, мне электро- и гибридно-, как-то ближе водородного) - для получения водорода, буржуинство использует совершенно другие способы. От каких-то искусственно выращенных бактерий, до каких-то силиконовых линз. К авто это конечно мало применимо, но для информации, что тамошние разработки отличаются от поделок российских "самородков", может быть полезным.
