Водородная установка, экономия топлива (бензин)

3512 · 15.03.2012

Так вот и я о том же, просто человек уверяет, что у него этот девайс уже есть, и работает. Да еще и цифры приводит умопомрачающие. По сути. прорыв в увеличении КПД ДВС!! А вы, уважаемый
Донец, Говорите, гуглите, наслаждайтесь)) Теоретические выкладки говорят о бесполезности сего небезопасного девайса, А господин и Белораши утверждает обратное, более того, он якобы уже использует его ежедневно, как тостер или кофемолку, и получает совершенно пиZданутое КПД мотора, да еще и без трагических последствий.

Донец · 15.03.2012

Добавлено через 1 минуту

Касс, ваша дотошность и последовательность, а главное -терпение! Не может не вызывать уважение, в любом случае.

Все правильно вы пишите, это все лежит на поверхности, "для получения водорода нужно затратить столько же энергии, сколько потом можно получить", в случае с водородом или с любым другим топливом. В случае с углеводородами это, например, в свое время сделала природа.
По поводу водорода как топлива, мне в конце годов семидесятых попадалась статья в "НиЖ" про топливные элементы для космоса. Девайс был относительно эффективный, но очень дорогой ибо в качестве катализатора там была помниться платина. Так что вопрос не в поиске дешевого топлива а в поиске доступного катализатора.
Ну и плюс проблемы в материаловедении, наверное.

А что в предложенном проекте (и остальных схожих по смыслу) сходу вызывает отторжение, так это обещание фантастического КПД! Прямо "даст итс фантастиш"!!! какое то...Это факт!
PS. Пардон, слово НАСЛАЖДАЙТЕСЬ поленился в кавычки....сорри!

SAAD · 15.03.2012

Любитель Фордов сказал(а):

Твоя правда, долго гуглил?

Любитель Фордов сказал(а):

Ага, ну давай расскажи мне как космические корабли бороздят просторы оперного
театра, а я пока вздремну... :sleep:

Любитель Фордов сказал(а):

Для особо одарённых: 1 кг. водорода = 11125 л. водорода :!:
поясню: :idea:
1 моль водорода весит 2 грамма
Масса 1 литра водорода в газообразном состоянии 0,08988 грамм
считаем: (2 / 0.08988 = 22.251)
1 моль водорода = 22.251 л. водорода
Считаем дальше: (22.251 / 2 = 11.1255)
1 грамм массы водорода = 11.1255 л. объема водорода.
И в завершении: (11.1255 * 1000 = 11125.5)
1 кг. массы водорода = 11125 л. объема водорода.

Подозреваю отмазку типа "Да ладно, ошибся на 3125 литров, подумаешь куйня какая"

Любитель Фордов сказал(а):

массу делим на плотность получаем объем...
1000 г. / 0.74 кг/л. = 1351 грамм.

Любитель Фордов сказал(а):

Допустим, примерно это так...

Любитель Фордов сказал(а):

БРАВО:!:
А точнее, из одного килограмма воды получается 111 грамма водорода.
поясню:
В одной моли воды: 2 моли водорода и 1 моль кислорода, т.е. (H2O)
Масса 1 моли водорода 2 грамма.
Масса 1 моли воды 18.015 грамм.
Следовательно в 1 кг. воды 55.5 молей
считаем: (55.5 * 2 = 111)
Получаем: в 1 кг. воды имеется 111 грамм водорода.

И для информации: 111 гр. массы водорода = 1235 л. объема водорода.
Водород при соединении с кислородом имеет самое высокое содержание
энергии на единицу массы: 120.7 ГДж/т. Бензин отдыхает...:lol:

Любитель Фордов сказал(а):

Автомобильный электролизер, производит 20-30 л. водорода в минуту.
Производимого объема до жопы хватает, на воплощение любых, как здравых,
так и больных фантазий автолюбителя...

Любитель Фордов сказал(а):

Для чего в данном случае собирать кислород?
И кто идиот, думаю здесь всем понятно...
:lol:

Kass сказал(а):

П-п-пля, более тупорылых я не встречал...
Извиняюсь за прямоту, но по другому сказать трудно...

СКАЖИТЕ, ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ САЙТЫ?
Тот который я указал: http://www.fordparts.com
И тот который типа самый официальный: http://www.fordparts.com/Landing/Motorcraft.aspx

Kass не догоняет тот факт, что эти две ссылки являются одним и тем же сайтом.
Объясните ему пожалуйста, откуда дырки в бубликах берутся, у меня уже сил нет с
ним общаться... :excited:

Kass · 15.03.2012

Донец сказал(а):

Да просто у меня бизнес в области высоких технологий, постоянно какие то разработки, расчеты, проектирование и т.п. Каждый день приходится проверять растеты и проекты своих людей, и делать экспертизу чужих. А в этой области за пустые обещания попадаешь на деньги. Да и любая экспертиза выявляет всю болтовню. Все должно подтверждаться расчетами. Поэтому мне это привычно.

Донец сказал(а):

Ну для начала нужно понять теоретически, где кроется та избыточная энергия. В формулах я не вижу. Мало того, что катализатор должен быть доступен, но он же как то должен участвовать в реакции, а значит должен быть его расход. Расход платины на 100 км пробега как то не хотелось бы.

SAAD · 15.03.2012

Донец сказал(а):

Ну, да, в том что х...й не стоит, тоже иногда винят евреев, дальше про молчу...

А если серьёзно, когда я делал установку, я тоже столкнулся с проблемами не знания
темы. При кажущейся простоте конструкции, я так же, как и многие схватился за
изготовление водородного генератора, но не зная о подводных камнях и всех
тонкостей, наткнулся на факт, что вроде бы газ херачит литрами, но машина на
этой смеси не едет. Следующая проблема, разрушение электродов, пластин из
нержавейки. Проезжаешь 500-700 км. и всё, в стальных пластинах сквозные дыры
как в бубликах. Тогда я сел за "учебники" вычислил и решил все проблемы.

Главные ошибки всех горе-водородчиков:
1. Не правильный выбор состава химикатов для изготовления электролита.
2. Не правильное соотношение количества химикатов в электролите.
3. Не правильный выбор стали для производства электродов (Нержавейка бывает разная)
4. Не правильная конструкция генератора водорода, водород с кислородом
не должен попадать в одну трубу, их нужно разделять. В этом может помочь
только особенность конструкции генератора.

Есть ещё куча тонкостей, но если первые 4 пункта будут выполнены по правилам,
успех почти гарантирован.

ft-master · 15.03.2012

SAAD сказал(а):

Твоя правда, долго гуглил?

Для особо одарённых: 1 кг. водорода = 11125 л. водорода :!:
поясню: :idea:
1 моль водорода весит 2 грамма
Масса 1 литра водорода в газообразном состоянии 0,08988 грамм
считаем: (2 / 0.08988 = 22.251)
1 моль водорода = 22.251 л. водорода
Считаем дальше: (22.251 / 2 = 11.1255)
1 грамм массы водорода = 11.1255 л. объема водорода.
И в завершении: (11.1255 * 1000 = 11125.5)
1 кг. массы водорода = 11125 л. объема водорода.

Подозреваю отмазку типа "Да ладно, ошибся на 3125 литров, подумаешь куйня какая"

... :excited:

Твоя правда, долго гуглил?

Донец · 15.03.2012

Улыбнуло...

выкладки ниаслили, но хотелось бы уточнить, в каких МОЛЯХ сделаны вычисления?
"МОЛИ" в природе много, и для понятия чистоты ваших измышлений хотелось бы некоторой ясности...
"Наиболее известные домашние вредители — шубная моль, платяная моль, мебельная моль, зерновая моль. Из сельскохозяйственных вредителей особо можно выделить ячменного мотылька, а также ржаную, капустную и яблонную моль." (с)

Возможно все это и верно, но речь идет о диффузии водорода в конструктивные элементы двигателя, "водорподная коррозия", хотя, в ваших масштабах возможно этим можно пренебречь...хотя тогда вообще теряется смысл девайса ввиду мизерности получаемого водорода.
PS. Химик ошибся в одном, флудилка не только классная но еще и веселая!

ft-master · 15.03.2012

SAAD сказал(а):

Однако .Закон сохранения отдыхает.(арифметика рулит)Из 1000г получить 1351 простым нажатием кнопки

ВОТ ОНА ГДЕ _ ЭКОНОМИЯ ТОПЛИВА

Kass · 15.03.2012

SAAD сказал(а):

Ты знаешь, я тоже. Более тупого в жизни не встречал. Сравнивать объем газа, не учитывая давление с объемом жидкости, слов нет. Ты хоть в школе то учился? Ну если ты моторист, то крути гайки, и не пытайся думать. Ну не твой это конек. Ну каждому свое. Скопировать откуда то текст это одно, его еще нужно понимать. Не смогу я тебе ничего объяснить. Ты умудряешься взять номер детали один, а найти поршни STD откровенный кЕтай и не понять разницы. Жаль твоих клиентов.

Так что удачи крутить гайки и поиске лохов. Я предпочту далее общаться с нашими одноклубниками. Они хоть головой умеют думать.

Добавлено через 1 минуту

ft-master сказал(а):

:lol: Ну так моторист то. Пусть далее считает. Хоть поржем.

ft-master · 15.03.2012

SAAD сказал(а):

И 889 грамм кислорода.Которые в итоге и дадут обратно 1КГ ВОДЫ.

Добавлено через 2 минуты

Kass сказал(а):

Я кстати,тоже моторист

Kass · 15.03.2012

ft-master сказал(а):

Ну ты что то перлы не жжешшш.

mcse2000 · 15.03.2012

Прекращаем трепаться в общей теме, которую я создал. Не превращайте в пустой трёп, а то некоторые товарищи (которые выясняют отношения и флудят) пойдут в читатели, курить правила форума.

Kass · 15.03.2012

ft-master сказал(а):

Ты знаешь, тут еще хитрость то вся в чем. Попытка сравнить объем газа, при неизвестном давлении с жидкостью. Оно то если по уму, то нужно сравнивать с объемом паров бензина, ибо в ДВС подается не жидкость, а именно пар. А сколько пара даст 1 кг бензина?

Ему бы еще подсказал кто, что если давление снижать, то количество объем водорода будет увеличиваться, и экономия будет еще больше! :lol:

SAAD · 15.03.2012

ft-master сказал(а):

Воспользовавшись Вашей не внимательностью отвечу своей же цитатой на Вашу реплику.

SAAD сказал(а):

ft-master сказал(а):

Я рад за Вас...
Ну, раз уж мы с вами коллеги, скажите коллега, наверняка Вы
знаете конструкцию маслосъемных наборных колец, которые состоят
из трех частей, не посредственно из двух колец и распорной пружины.
Скажите пожалуйста как определить, где верх, а где низ у тонкого кольца?

ft-master · 15.03.2012

Мало того.Как МОТОРИСТ могу сказать следующее.Разбирая двигатель (дизель) после пробега по германии в 200000км на гильзах виден хон и вкладыши светлые.Разбирая такой же двигатель (дизель) после пробега по России в 200000км на гильзах виден износ и вкладыши серые.В чем причина??Содержание серы в Российской солярке отличается в разы (и не в лучшую сторону).При сгорании тупо образуется серная кислота,которая и сьедает стенки цилиндра.То есть износ не механический (физика) а химический (химия).И процессы в ДВС надо рассматривать с обоих сторон.(сразу предупрежу - образование =8 классов+три курса ПТУ)

uch:

Добавлено через 4 минуты

SAAD сказал(а):

Как моторист мотористу скажу (по секрету).В 99,99% случаев(исключение - кольца с напылением тефлона) ПО БАРАБАНУ :wink:

SAAD · 15.03.2012

Донец сказал(а):

Вот и умничка, надеюсь щеки не рэпнули?
Я всего второй день на форуме, а у меня
уже живот болит от удовольствия которое
я получаю в общении с некоторыми уважаемыми...

Донец сказал(а):

Сами понимаете что пишете?
Скажите пожалуйста, что конкретно может коррозировать в ДВС, при использовании
водорода как катализатора для улучшения качественного сгорания топлива? Поршни,
кольца, стенки цилиндров, клапана, ГБЦ, что?

ft-master · 15.03.2012

SAAD сказал(а):

Точно не скажу(надо эксперименты проводить,причем не в гараже).Но не исключаю,что ВСЕ ИЗ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОГО.

SAAD · 15.03.2012

ft-master сказал(а):

Да-а-а... коллега - моторист, а ведь этому ни в одном ПТУ не учат, только опыт
и практика Вам помогут. Наборные кольца имеют плоскую горизонтальную поверхность,
но только тогда, когда Вы держите их в руке. Если установить кольцо в цилиндр,
поверхность кольца принимает форму конуса. Вы можете это проверить самостоятельно.
Держа кольцо в руке, сожмите его так, что-бы соединить концы кольца. Вы заметите,
что концы выгибаются в одну сторону, пересекаясь и только на встречу друг другу.
И куда бы Вы не вертели кольцо, его концы при сжатии будут выгибаться ТОЛЬКО в
одну сторону. На поршне наборные кольца должны быть установлены так, что бы при
внедрении поршня в цилиндр, маслосъемные кольца, образовав конус, снимали масло
со стенок цилиндров конусом в низ. В противном случае, мотористу часто приходится
пиз...еть клиенту, мол "Покатайся месяц-два, потом притрется и жрать масло перестанет"
Я могу Вам много секретов раскрыть, которым учат не в ПТУ, а в агрегатном цехе.

ft-master · 15.03.2012

mcse2000 сказал(а):

mcse2000, Тему убивать не стоит.Вы ,как модератор,могли бы и перенести тему в соответствующий раздел.Тема больше подходит для "курилки" (это я советую ка модератор-не ваш конечно):roll:

Добавлено через 13 минут

SAAD сказал(а):

Да уж.Это явно не для средних умов (коим я и являюсь)

Спасибо за науку:worthy:
Только метки ТОР я ни на одном жестяном кольце не наблюдал

А то,что это кольцо выгнется в другую сторону при нагреве в первые 100-1000 оборотов мотора Вам в голову не приходило?? (представил себе моториста на сборочном конвейере ,который вымеряет выгиб КАЖДОГО жестяного кольца ) Улыбнуло.ОН через месяц в дурку попадет.

SAAD · 15.03.2012

Kass сказал(а):

Не нужно путать чуваков в килтах из Шотландии с латентными пида...асами в женских
юбках! Я немного позже тебе расскажу чем я на жизнь сейчас зарабатываю.

Добавлено через 7 минут

ft-master сказал(а):

Отмазка не принята, мотористом и не пахнет...
Так, верхушек в ПТУ нахватался, ну да ладно, Вам в жизни крутиться.
Я уже много лет только обучаю персонал, гайки давно не кручу.
Подобную информацию в детстве только на ус мотал и за опытными
мотористами из за угла подглядывал... как у них всё ладно и быстро:!:

Водородная установка, экономия топлива (бензин)

Участник

Участник

Участник

Велик и всемогущ!

Участник

Новичок

Участник

Новичок

Велик и всемогущ!

Новичок

Велик и всемогущ!

Это имя, известное всем!

Велик и всемогущ!

Участник

Новичок

Участник

Новичок

Участник

Новичок

Участник