Осторожно проушина, кто отвечает

Aristarh

Участник
908
24
Москва
#41
Касс предлагает ездить с вами, типо пропустил много чего интересного, теперь задумываюсь, а надо ли, если некоторые предлагают такие темы, а другие реально обсуждают кто будет виноват!!!! Да ну Вас неадекватов нахрен, если так дрожите за свои дричполеты...гыыы покупайте убитые нивы и уазики и не бойтесь что в них что-то прилетит, например бревно, то что вы не заметили в колее под грязью и оно пришло вам в днище, или вы ему тоже будите предъявлять притензии???
 

дядя Алик

Бронконекромант
Модератор
Клубная карта
2 842
647
Ford Bronco 1984
Электросталь
#42
я на тречке десятку достовал из снега на лесной дороге. трос у него оказался динамический, помял мне крыло, бампер хромированный и фонарь разбил. вышел из машины сказал "извини брателло" потом "ни*уя, а у меня никаких следов!:eek:" сказал спасибо и ухал. ну а что делать, я сам предложил ему помочь. коротенький динамический китайский трос и он просто меня догнал своей кормой мою и так бываетЪ...
 

Sashok4

Старожил форума
Клубная карта
1 612
71
Ford Explorer 1
Дзержинский М.О
#43
to BinzBertole, Sashok4 что за панический страх обсуждать спорные моменты и стремится избегать и закрывать данные темы?????
Нет не какого страха, и тему как ты смог заметить еще открыта, но она уже на гране переноса в треп, просто если возникают такие мысли в голове, и ты их излагаешь в целой теме, что в принципы на моей практике впервые, тогда как было сказано выше, оставайтесь дома, не куда не ездите, протирайте машину тряпочкой, и эксплуатируйте ее по асфальту, и тогда не будет сраха что что то отлетит и попортит любимую.... У меня опыт вылазок не сильно большой, но ключевые мероприятия я застал, и когда мы сидели под Вязьмой по самые шаклы, под проливным дождем, последние наверное о чем каждый из нас там думал, это о том какой урон причинят машинам после того как мы от туда вылезем, просто если едешь на мероприятия такого плана, да и не только на них, а просто где то застрял, ты должен быть готовым к тому что в момент того как тебе будут помогать, может что то случиться, что повредит твою машину. И я считаю будет большой глупостью требовать с того кто остановился тебе помочь требовать компенсации ущерба.
 

Не Шурик

Старожил форума
Клубная карта
3 180
141
Mitsubishi Pajero Sport
Московская область
#44
Не Шурик,

А я вот почему то ожидал......
Так дело то в том, что я 25 мая с Дженсера тянул Олега с самого низа на верх, а тут такие заявы. Если бы знал, то... нафига мне лишние проблемы!:evil:
 

mcse2000

Это имя, известное всем!
Партнёр клуба
Модератор
Клубная карта
3 677
643
Dodge Durango
Москва
#45
Не Шурик, Скорее всего Олег сам свою вину чувствует, да спрашивает у нас, а Вы набросились на человека, просто надо объяснить и всё, чтобы не было не поняток. У него же там цепочка спереди, вот он и переживает, что вдруг отлетит....

+ 1 По поводу резины я уже высказывался перед встречей

Насчёт фуфайки - я возил раньше с собой, набрасывал на трос зимой, дёрнул пузотёрку обычным тросом (мой был в стирке) и разорвал по середине - фуфака просто упала вниз между машинами и всё (ничего она не гасит, если трос обычный) - моё имхо конечно.

Ещё кстати мне сломали стул на встречи и практически :lol: на каждой встречи мне приходится кого нибудь да тянуть своим тросом (который мне приходится дома стирать) и соответственно стиральная машина и квартира забрызгивается грязью, вымазывается всё, жена уже меня с моим чаном для плова не пускает домой, приходится на встречах его отмывать, с тросом тоже сказала не пустит :lol:
 

WarlocK

Участник
201
23
Moscow
#46
Если так подхоить то получится что ты под предлогом что у меня проушина слабая вообще отказывать всем в вытягивании, а когда сам застрянешь то и к тебе никто не приедет, а вдруг при помощи тебе еще и навредишь а на деньги попадешь.
В колонне ты обязан вытягивать соседа спереди и сзади.
Требование прочных проушин - обязательное везде при таких покатушках. Прочность (по факту) каждый определяет сам и несет ответственность в соответствии с этим.
Если оказался со слабыми проушинами и без предохранителей из-за чего произошел отрыв и повреждение другой машины - то почему за твою безответственность должен расплачиваться кто-то другой?
Кроме того при отрыве проушины фактически помощь ты не окажешь, а повреждение мжешь нанести.

не ожидал такого суждения... ну так не лезь на бездорожье, если боишься повредить авто...
Вопрос именно в ответственности.
Давай на этому примере, раз уж предложил.
Вот ты меня тащишь, у меня выстреливает крюк и выносит тебе заднее стекло.
Логично ожидать что ты захочешь чтобы я компенсировал тебе стоимость этого стекла или предоставил стекло для замены. И даже если бы ты отказался то это конечно было бы великодушно, но не очень поняно, почему ты за свой счет испраляешь МОЮ ошибку.
(фактически такого случиться не могло, т.к. я именно для предотвращения подобного использую трос-предохранитель - который рвется раньше и металлические части отлететь не могут, только ткань. Повреждения которые может нанести ткань троса я нахожу приемлимыми в покатушках).

2All
Про обоюдную ответственность.
В России она выражена через ту же самую статью ГК.
Т.е. скажем крузак дергает ниву. У нивы отрывается крюк и выносит крузаку заднее стекло.
При обоюдной ответственности водитель нивы оплачивает замену стекла крузака, а водитель крузака оплачивает восстановление оторванной проушины нивы.
Так что обоюдка тут совсем не то.


И вообще вопрос довольно четкий и актуальный. Зачем столько эмоций? эмоции это для женщин, а здесь все-таки по делу интересно, а не кто на кого обиделся и сколько раз.

И про помощь, помогать надо зная что делаешь, а то много помошников ради помощи, поставить человека на переломанные ноги после ДТП например. Типа помогли как могли.
 

Aristarh

Участник
908
24
Москва
#47
WarlocK, Слава богу, что я с Вами не езжу.... :( Все на бабки переводят... Знаешь, найди видео шеви клана, где сабур вытаскивают сабуром или таху, не помню, короче там ситуация такая, что рвутся несколько тросов и в итогу у сабура вытаскивающего, ущерб... решетка рдиатора и фара... Все ржут, всем весело, в том числе хози пострадавшей машины, а третие лицо и говорит, что дескать у них в гараже фара есть да и решетка найдется. Все типо в поряде.... Вот это командный дух, а у Вас гомосятина с педарестией
 

mcse2000

Это имя, известное всем!
Партнёр клуба
Модератор
Клубная карта
3 677
643
Dodge Durango
Москва
#48
WarlocK, Олег в жизни всё бывает, если человек понимает, что по его вине кто то пострадал, то как порядочный человек он его возместит.

Вообще, конечно прецедентов и реальных случаев таких у нас на покатушках не было - поэтому и обсуждать тут нечего - у нас это получается как пустой трёп... моё имхо конечно.

я на зимнике видел, как обрываются два стальных троса и монтажка скрепляющая их прилетела в кабину в нескольких сантиметров от стекла, смяв металл как фольгу... Летела бы сантиметров на 5 правее ушла бы прямиком в кабину.
 

Не Шурик

Старожил форума
Клубная карта
3 180
141
Mitsubishi Pajero Sport
Московская область
#49
mcse2000, проехали... и не думал набрасываться...
 

WarlocK

Участник
201
23
Moscow
#50
а третие лицо и говорит, что дескать у них в гараже фара есть да и решетка найдется. Все типо в поряде...
Вот интересно, это третье лицо решетку с фарой в подарок передаст или все-таки "на бабки переведет"?

если человек понимает, что по его вине кто то пострадал, то как порядочный человек он его возместит.
Как видим не совсем понимают, у некоторых позиция типа война все спишет, накрайняк коммандный дух.
Жаль что Шурик не ответил на вопрос.
Тогда для тебя пример.
Я тебя вытаскиваю(типа помогаю, тут многим это важно), у меня срывает крюк и выносит твое стекло, скажем заднее.
Будешь ли ты стребовать с меня деньги за свое стекло?
Вот на это очень хочется увидеть прямой ответ.

Кстати по поводу цепи, у меня теперь там совсем другая конструкция.
А вот цепь как раз отрвало во время вытаскивания. Это хорошо что она вплетена была и пока вылетала цеплялась каждым звеном, в результате скорость погасила на половине длины троса.
Вот как раз после этого я прикинул цену перекраски двери спасателя и кардинально переделал узел с добавкой предохранителя.

конечно прецедентов и реальных случаев таких у нас на покатушках не было
У нас все выезды лайтовые, повредить машину только с дуру можно.
И лучше как раз заранее разобрать, а не потом в ответе на исковое заявление про коммандный дух и Пид....ов писать.
 

BinzBertole

Участник
720
6
Электросталь
#51
WarlocK, Олежка в законах много,чего прописано,не все они соблюдаются.
Кстати эмоции бывают не только у женщин-это суть человека,мы умеем чувствовать и выражать их.....
Если крюк в стекло отлетит говоришь,ну хорошо,вот идёшь ты по улице,по тротуару, зимой,там лёд,бах,ты упал,не дай Бог,сломал руку.Ты после этого будешь у ЖЭКа требовать компенсацию?Вряд ли,они тебя пошлют на все 4 стороны.
Тем более мы увлечены одним делом,мы одна команда,что за "бюрократия"?
Если ты спросишь меня про стекло,то я тебе скажу честно,я не буду требовать с тебя деньги и не приму их,если ты будешь предлагать,потому что, это случайность-это жизнь и,когда,ты попадаешь в такую ситуацию,ты знаешь на что идёшь,зачем тащишь и кого.
 

mcse2000

Это имя, известное всем!
Партнёр клуба
Модератор
Клубная карта
3 677
643
Dodge Durango
Москва
#52
WarlocK, Олег я бы даже и не подумал требовать деньги за разбитое стекло.
 

WarlocK

Участник
201
23
Moscow
#53
в законах много,чего прописано,не все они соблюдаются.
Что соблюдать? тебе дается право(а не обязанность) на возмещение понесенного вреда, хочешь пользуйся, не хочешь - никто за тебя не будет ничего соблюдать.

Кстати эмоции бывают не только у женщин-это суть человека,мы умеем чувствовать и выражать их
Да это пожалуйста, но нельзя эмоциями подменять аргументы, и уж тем более закон.

ты по улице,по тротуару, зимой,там лёд,бах,ты упал,не дай Бог,сломал руку.Ты после этого будешь у ЖЭКа требовать компенсацию?
Тебе придется доказать расходы, чтобы требовать их компенсации. По ОМС тебе травму бесплатно вылечат. Нечем будет расходы подтвердить.
Шансы только если сложный перелом и за деньги делал и ЖЭК в нормативы по расчиске не уложился.

я не буду требовать с тебя деньги и не приму их,если ты будешь предлагать,потому что, это случайность-это жизнь
Силовые цепи без предохранителя - это уже не случайность, а безалаберность или просчет или безответственность.
Спасибо за ответ, и сразу тогда встречный вопрос, если от твоей машины что-то отлетело и повредило другую, добровольно возмещать ущерб ты тожо откажешься?
 

BinzBertole

Участник
720
6
Электросталь
#54
добровольно возмещать ущерб ты тожо откажешься?
А с чего вдруг,боишься, что,что-то отлетит, не тяни меня,зачем тебе это.
Олежка,мне иногда кажется,что ты в какой-то другой стране живёшь,не в обиду.
Неужели не осталось в людях просто человечности.А если у меня нет денег,чтобы тебе возместить?Бампер у меня снимешь или машину в залог заберёшь???Коммерция какая-то.

Добавлено через 55 секунд
это же не авария,в которой я виноват,тем более,для этого есть страховка,оформляешь и получаешь денежку,всё просто.
 

WarlocK

Участник
201
23
Moscow
#55
mcse2000,
BinzBertole,
Окей, ребята, вот вы оба не будете требовать компенсацию с меня, если мой крюк разбил вашу машину.
Соотвественно почините сами и за свой счет.
Но мы же не один раз встретились и разошлись. И во второй раз просто не будете меня брать, или откажетесь прицеплять и т.д.
Даже просто подсознательно будете избегать приближаться к моей машине, потому что ремонт долго и геморно, а на додж еще и ждать дофига.
В случае если бы я компенсировал ваши расходы, то про повторной просьбе отказ был бы значительно менее вероятен. Потому что ну бывает, ошибся и исправил. А так получается ошибся я, а исправили вы.

А если у меня нет денег,чтобы тебе возместить?Бампер у меня снимешь или машину в залог заберёшь?
Ну это уже бред. Обычно достаточно просто обещания и разумного срока.

тем более,для этого есть страховка,
Осаго в этом случае не действует. Это даже не ДТП.
 

BinzBertole

Участник
720
6
Электросталь
#56
WarlocK, нет Олежка,бред-это когда ты пытаешься построить между мной и тобой(это образно) коммерческие отношения,с какими-то непонятными рассрочками и долговыми обязательствами.
на любой машине не нашего производства,ремонт-это долго и геморрно,а что делать?
Дальше,оторванный крюк,никак не отразится на наших с тобой личных отношениях,я также буду тебе доверять....просто у нас с тобой принципы разные,ты трясёшься за железо,а я нет,в машине есть душа бесспорно.Но ведь если что-то не дай Бог случиться,это будет не специально,ты хотел помочь и всё,чтож в этом плохого-это выше денег.Поймите вы наконец,всех денег не заработаешь-это бумага,её печатают каждый день,личные отношения выше этого.И даже если такое случиться,я и в следующий раз прицеплюсь к тебе,если засяду,я также буду тебе доверять,если это не будет специально(порча имеется ввиду).
Теперь насчёт осаго,тогда делай Каско,так убережёшь машину от всего.
Пример со сломанной рукой не годится,ладно,ну тогда другой....................дорожники оставили большую яму,человек попал в неё,расколол диск,помял крыло и т.д.,что дальше будет,а ничего,будешь подавать на дорожников?Они опять тебе половой орган покажут,как в истории с парнем,у которого в такой аварии погибла мать,дорожники ведь святые,а парня судят за убийство матери-бред умалишённого,но такова жизнь.
 

Акулыч

Велик и всемогущ!
6 279
296
GMC Savana 4x4. Был Форд
Москва, Ясенево.
#57
Дискуссия ниочем.
Боишься сломать авто - не лезь в грязь или не тащи другого. Например, есть риск сломать АКПП или порвать мост. Если я сяду, а тягач, с дуру, пожгет коробку, наверное я не буду предлагать денег на ее восстановление.
Сотрудники МЧС гибнут спасая.
Вызвался спасать, берешь ответственность на себя.
Если ссышь за технику, стой в стороне и руководи.
З.Ы. Поддержу Касса, хочу поглядеть на трюк с фуфаечкой, курткой, ковриком любимой собаки (не нужное зачеркнуть).
Было бы весьма занятно.
Может предложить тему для исследования в какой-нить офф-роудный журнал? Раньше ОФФ-РОАД-ДРАЙВ увлекался тестами. Теперь же все пишут душераздирающие репортажи про преодоление брода глубиной с ладонь.
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 259
798
Пофигатор 1
Москва
#58
Может предложить тему для исследования в какой-нить офф-роудный журнал?
Саш, а смысл? Я так понимаю, что утверждающие про фуфайку уже проверяли это на практике. Ну не будут же они байки внедорожные писать, не проверив на практике. ;)
 

Sashok4

Старожил форума
Клубная карта
1 612
71
Ford Explorer 1
Дзержинский М.О
#59
Так парни, вижу тема как я и думал переросла в треп, значит там ей и место.
 

Kass

Велик и всемогущ!
Модератор
Клубная карта
7 259
798
Пофигатор 1
Москва
#60
Sashok4, подожди, нужно посмотреть прием с фуфайкой. Может действительно в ФАК попадет.