Недостатки эксплуатации наших ДВС с ГБО
- Автор темы Kass
- Дата начала
- Теги недостатки гбо почему гбо вредно прогарают клапана типичные проблемы гбо
Езжу на газе, но ни на чем более не экономлю.
Зря так про всех кто на газе...
Просто не хочется выбрасывать деньги на ветер. Машинка и на газе себя отлично чувствует.
Экономия тоже должна быть разумной, знаю людей, которые на себя, машину , не жалеют ничего, а вот их жены и дети явно обделены. Как их назвать то даже не знаю...
Зря так про всех кто на газе...
Просто не хочется выбрасывать деньги на ветер. Машинка и на газе себя отлично чувствует.
Экономия тоже должна быть разумной, знаю людей, которые на себя, машину , не жалеют ничего, а вот их жены и дети явно обделены. Как их назвать то даже не знаю...
Тема не про экономию, а про газ. Работа на газе даёт целую кучу положительных моментов. Про это уже писано, но мне не лень, повторюсь....
Первое - газ не смывает масляную плёнку со стенок цилиндров в силу того, что не конденсируется в жидкость как бензин.Соответственно кольца и вся ЦПГ работает дольше. Второе - газ дольше загорается, не так взрывообразно как бензин. Соответственно нет резких ударных нагрузок на ту же ЦПГ. Движка работает мягче и тише.
Третье - газ имеет более высокое октановое число и в силу этого любая детонация просто отсутствует.
Четвёртое - газ может быть смешан не в той пропорции, но он НИКОГДА не сможет достичь той степени загаженности как бензин сегодняшний.
Пятое - он гораздо дешевле. И правильно отрегулированное ГБО позволяет практически без потери мощности по сравнению с бензином расходовать такое же (а то и меньшее) колличество литров на сотню.
Шестое - косвенная экономия. В плане того, что масло можно менять реже, Оно не разбавляется газом как бензином и дольше сохраняет свои свойства....
Седьмое - экология. На техосмотре даже выхлоп не меряют когда видят что авто на газу.
я за газ. И последние лет 10 ставлю его на все свои автомобили. И друзьям советую....
Первое - газ не смывает масляную плёнку со стенок цилиндров в силу того, что не конденсируется в жидкость как бензин.Соответственно кольца и вся ЦПГ работает дольше. Второе - газ дольше загорается, не так взрывообразно как бензин. Соответственно нет резких ударных нагрузок на ту же ЦПГ. Движка работает мягче и тише.
Третье - газ имеет более высокое октановое число и в силу этого любая детонация просто отсутствует.
Четвёртое - газ может быть смешан не в той пропорции, но он НИКОГДА не сможет достичь той степени загаженности как бензин сегодняшний.
Пятое - он гораздо дешевле. И правильно отрегулированное ГБО позволяет практически без потери мощности по сравнению с бензином расходовать такое же (а то и меньшее) колличество литров на сотню.
Шестое - косвенная экономия. В плане того, что масло можно менять реже, Оно не разбавляется газом как бензином и дольше сохраняет свои свойства....
Седьмое - экология. На техосмотре даже выхлоп не меряют когда видят что авто на газу.
я за газ. И последние лет 10 ставлю его на все свои автомобили. И друзьям советую....
1. А можно уточнить, в каком месте бензин смывает масляную пленку? Где вообще они контактируют?
2. Это как вы в цикл Карно вписываете? Где в ДВС вообще ударная нагрузка? Вы про детонацию? Тут ситуация иная, т.к. газ горит дольше, его поджигают за долго до того, как поршень дойдет до ВМТ, поэтому как раз таки и есть бесполезная бестолковая нагрузка, которая действует против хода поршня.
3. Детонация отсутствует в любом исправном ДВС, работающем на рекомендованном ему топливе.
4. Опишите "загаженность" химическими соединениями. А то сколько не смотрел результаты анализов проб топлива, никогда не встречал такого соединения.
5. Ну если где то отменили законы физики, то возможно. Там где законы физики не отменяли, имеет место различная теплотворная способность бензина и пропана.
6. Периодичность замены масла определяется окислительными процессами. Оно никогда не разбавляется топливом. Вы наверное будете удивлены, но даже если авто никуда не ездило, и простояло пару лет, масло подлежит смене, т.к. потеряло свои свойства. Топливо тут вообще ни при чем.
7. На техосмотре у нас отправляют восвояси, когда видят ГБО на машине. Возможно вы не в курсе, но каталитические нейтрализаторы отработанных газов рассчитаны за нейтрализацию продуктов сгорания бензина, а не пропановой смеси. Поэтому как ведет себя каталитический нейтрализатор при работе на газу, никто не знает. Для каждого вида топлива нейтрализатор свой. Если с бензинового авто поставить нейтрализатор на дизель, то ему джить не долго, и толку от него мало. Тоже самое если сажевый поставить на наши авто. Разница в экологии есть только в машинах без нейтрализатора.
2. Это как вы в цикл Карно вписываете? Где в ДВС вообще ударная нагрузка? Вы про детонацию? Тут ситуация иная, т.к. газ горит дольше, его поджигают за долго до того, как поршень дойдет до ВМТ, поэтому как раз таки и есть бесполезная бестолковая нагрузка, которая действует против хода поршня.
3. Детонация отсутствует в любом исправном ДВС, работающем на рекомендованном ему топливе.
4. Опишите "загаженность" химическими соединениями. А то сколько не смотрел результаты анализов проб топлива, никогда не встречал такого соединения.
5. Ну если где то отменили законы физики, то возможно. Там где законы физики не отменяли, имеет место различная теплотворная способность бензина и пропана.
6. Периодичность замены масла определяется окислительными процессами. Оно никогда не разбавляется топливом. Вы наверное будете удивлены, но даже если авто никуда не ездило, и простояло пару лет, масло подлежит смене, т.к. потеряло свои свойства. Топливо тут вообще ни при чем.
7. На техосмотре у нас отправляют восвояси, когда видят ГБО на машине. Возможно вы не в курсе, но каталитические нейтрализаторы отработанных газов рассчитаны за нейтрализацию продуктов сгорания бензина, а не пропановой смеси. Поэтому как ведет себя каталитический нейтрализатор при работе на газу, никто не знает. Для каждого вида топлива нейтрализатор свой. Если с бензинового авто поставить нейтрализатор на дизель, то ему джить не долго, и толку от него мало. Тоже самое если сажевый поставить на наши авто. Разница в экологии есть только в машинах без нейтрализатора.
Газ - теже углеводороды, что и бензин. Врядли катализатор так уж сильно принюхивается 
Не соглашусь. При недостатке кислорода образуется токсичный СО. Учитывая тот факт, что 99% установщиков не откатывают прошивки по ШДК, то тот же СО в каких то режимах вы получаете сполна. На бензине же в наших машинах имеет место коррекция состава смеси во всех режимах по ООС от двух ДК. Чисто по картам ЭБУ работает только при неисправности ДК, когда чек загорается.
1.Масляная плёнка смывается со стенок цилиндров.
2.Вы практически сами себе ответили. Газ горит дольше. Поджигается раньше. И к ВМТ приходит на максимуме. Но не так резко как бензин.
3.и 4. А вы давно заправлялись качественным бензином?
5. Ваш вопрос не понятен. У Вас какое ГБО стоит? Белораша 1-го поколения?
6.Опять же вы сами отвечаете на свой вопрос. Капельки бензина, которые конденсируются на стенках цилиндров смываются в поддон маслосъёмными кольцами, соответственно разбавляя моторное масло и сокращая его срок службы. При езде в городском цикле Вы ни разу не замечали что уровень масла увеличивается? В грамотном автосервисе даже рекомендуют иногда выезжать на трассу чтобы при стабильных оборотах двигателя на прогретом моторе бензин из моторного масла испарялся.
7. Катализатор не при чём. И установленное ГБО нужно правильно и вовремя оформлять. Это проще чем доказывать потом что ты не верблюд, и изменения в штатную топливную систему не вносил. А просто добавил ещё одну, так сказать альтернативную топливную систему....
Можно личный вопрос? Вы жену, когда она борщ варит тоже пытаетесь раскритиковать?...
1. проведите эксперимент. Смажьте маслом стенки банки, и капните в нее немного бензина. Закройте банку и посмотрите за масляной пленкой на стенках банки в течении часа. Вы будете поражены результатом. Теперь вспомните, что время воздействия паров бензина на стенки цилиндра - миллисекунды. Руки то от масла что бы отмыть, нужно поллитра бензина на них вылить.
2. Понимаете ли, хорошо когда смесь горит быстро, именно в изобарической фазе цикла карно. Если время горения не вписывает в этот цикл - это приводит к снижению к.п.д., а так как количество сгорания топлива не уменьшается, то энергия, которая не потрачена на полезную работу выделяется в тепло. Именно поэтому вы наверняка слышали о проблемах с моторами, рассчитанными на 76-й бензин, при работе на Аи-95 или Аи-98. И еще к.п.д. зависит от степени сжатия. Вы попробуйте почитать к примеру уазбуку, как люди переделывают моторы с 80-го на 92 бензин, т.к. 80-й просто исчезает с заправок. Ведь головы фрезеруют. А ведь по-вашему можно просто залить 92-й и все. Оказывается не так просто.
3 и 4. Высокофорсированные моторы своих авто я всегда заправляю только качественным бензином. Линкольн всегда заправлял 92-м и любым. За 15 лет в нем ни разу ни форсунки не мыли, ни свечи не меняли. Работает как часы. Один раз пробовал заправить 80-м по необходимости, в глуши. Это жесть. Более никогда этого не делал.
6. никакие капельки бензина не конденсируются. Температура стенок цилиндра ну просто знааааачительно выше точки росы, и посему ничего конденсироваться не может. Не соблюдается главное условие для конденсации. В таком режиме может иметь место только испарение. Если вы не верите законам физики, то попробуйте нагреть металлическую пластину до 100°С и попробуйте на ней конденсировать пары бензина хотя бы в течении часа. Вы будете сильно удивлены.
7. Катализатор как раз таки причем. Его основной смысл в восстановлении кислорода из оксидов азота, который используется для доокисления угарного газа. Реально это можно описать формулами:
NO2 = N + O2
Имено при взаимодействии с катализатором происходит преобразование оксидов азота в азот и кислород. А вот как далее используется восстановленный кислород:
2CO + O2 = 2CO2
Т.е. из ядовитого угарного газа получается обычный углекислый газ.
СН + 2О2 = СО2 + Н2О
Опять таки из смога (не сгоревшего топлива) получается водяной пар и углекислый газ.
Теперь поясните мне, где в продуктах горения метана оксид азота?
Теперь вспомните, что время воздействия паров бензина на стенки цилиндра - миллисекунды. Руки то от масла что бы отмыть, нужно поллитра бензина на них вылить. 2. Понимаете ли, хорошо когда смесь горит быстро, именно в изобарической фазе цикла карно. Если время горения не вписывает в этот цикл - это приводит к снижению к.п.д., а так как количество сгорания топлива не уменьшается, то энергия, которая не потрачена на полезную работу выделяется в тепло. Именно поэтому вы наверняка слышали о проблемах с моторами, рассчитанными на 76-й бензин, при работе на Аи-95 или Аи-98. И еще к.п.д. зависит от степени сжатия. Вы попробуйте почитать к примеру уазбуку, как люди переделывают моторы с 80-го на 92 бензин, т.к. 80-й просто исчезает с заправок. Ведь головы фрезеруют. А ведь по-вашему можно просто залить 92-й и все. Оказывается не так просто.
3 и 4. Высокофорсированные моторы своих авто я всегда заправляю только качественным бензином. Линкольн всегда заправлял 92-м и любым. За 15 лет в нем ни разу ни форсунки не мыли, ни свечи не меняли. Работает как часы. Один раз пробовал заправить 80-м по необходимости, в глуши. Это жесть. Более никогда этого не делал.
6. никакие капельки бензина не конденсируются. Температура стенок цилиндра ну просто знааааачительно выше точки росы, и посему ничего конденсироваться не может. Не соблюдается главное условие для конденсации. В таком режиме может иметь место только испарение. Если вы не верите законам физики, то попробуйте нагреть металлическую пластину до 100°С и попробуйте на ней конденсировать пары бензина хотя бы в течении часа.
Вы будете сильно удивлены.7. Катализатор как раз таки причем. Его основной смысл в восстановлении кислорода из оксидов азота, который используется для доокисления угарного газа. Реально это можно описать формулами:
NO2 = N + O2
Имено при взаимодействии с катализатором происходит преобразование оксидов азота в азот и кислород. А вот как далее используется восстановленный кислород:
2CO + O2 = 2CO2
Т.е. из ядовитого угарного газа получается обычный углекислый газ.
СН + 2О2 = СО2 + Н2О
Опять таки из смога (не сгоревшего топлива) получается водяной пар и углекислый газ.
Теперь поясните мне, где в продуктах горения метана оксид азота?
Даже спорить не буду... бесполезняк. Взять и перевернуть всё с ног на голову... Да Вы просто скандалист батенька. К тому же софист и весьма далёкий от практики человек. Теория вещь замечательная. В идеале и на бумаге все процессы идут гораздо легче и приятнее чем в жизни. Поговорите с опытными технарями. Бензин в цилиндрах именно конденсируется. А одна из составляющих термических процессов это давление... Да , батенька, и Ваша озабоченность пустыми и неправильными словоизлияниями не должна выноситься за рамки Вашего дома. Другими словами, компостируйте мозги своим друзьям и близким. А выливать на просторы светлого форума своё стремление доказать всем и вся свою правоту, любой ценой и даже перевирая факты и законы физики, не должно иметь место там, где требуется точность и опыт. Да простит меня уважаемый модератор.
Симпатии:
Понравилось 2 пользователям
Дядьки, давайте будем откровенными друг перед другом.
Если человек начинает экономить на автомобиле, то он экономит на всем, и на ТО, и на запчастях, и на расходниках. Ну не может человек экономить на бензине, и покупать оригинальные запчасти. Ни разу не видел авто, на котором экономили в хорошем состоянии. .
Если человек начинает экономить на автомобиле, то он экономит на всем, и на ТО, и на запчастях, и на расходниках. Ну не может человек экономить на бензине, и покупать оригинальные запчасти. Ни разу не видел авто, на котором экономили в хорошем состоянии. .
Тут об отношении владельца к машинам в целом. Знаю много людей с большим баблом - экономят на всякой фигне в машинах, относясь к ним как просто к средству передвижения.
Последнее редактирование модератором:
Тогда какой смысл в установке ГБО? Возить с собой огромный баллон, который непредсказуемо себя поведет при ДТП, заведомо уменьшая ресурс двигателя... В чем тут смысл?
Ну я понимаю когда люди купили машину на последние деньги, а на бензин денег нет. А когда на машину денег не жалко и они есть, то смысл от меня ускальзывает.
Это не как к средству передвижения, а просто жаба не дает покоя человеку. Как правило такие люди экономят и на друзьях, и на женщинах и на детях. Кстати лучшее средство от женщин - жадность.
Ну я понимаю когда люди купили машину на последние деньги, а на бензин денег нет. А когда на машину денег не жалко и они есть, то смысл от меня ускальзывает.
Это не как к средству передвижения, а просто жаба не дает покоя человеку. Как правило такие люди экономят и на друзьях, и на женщинах и на детях. Кстати лучшее средство от женщин - жадность.
