А чего вы уперлись в эти отключаемые горшки - много на них не наэкономишь, вот где маркетинг так маркетинг, экономить бензин эти отключаемые горшки могут только на холостом ходу когда машина стоит на месте, ну в пробках еще, а в движении - че там за экономия? Для того,чтобы передвинуть авто на определенное расстояние нужно затратить определенное к-во энергии и абсолютно пофиг, получится эта энергия из 8 цилиндров или из 4, для получения этой энергии спалится одинаковое к-во бензина, в одном случае в каждый цилиндр будет поступать в два раза меньше бензина, чем в другом случае. Другое дело, если в машине гибридная установка и часть энергии на торможении собирается и потом расходуется для движения вперед, а так пофиг 4 или 8 - все в пределах погрешности
Какое масло лить в двигатель? Делимся, кто какое масло заливает
- Автор темы mStyle
- Дата начала
- Теги 5w30 valvoline liqui moly leichtlauf special aa 5w-20 motorcraft 5w20 двигатель кастрол масло мобил
дааааааааа... поразил.... для тебя лично: "НИЗКОВЯЗКОСТНЫЕ" ЭТО МАСЛА С НИЗКОЙ КИНЕМАТИЧЕСКОЙ ВЯЗКОСТЬЮ...
Добавлено через 4 минуты
ну вобщем...
ИМХО попытка рекламы или так мелкого протаскивания продукта от ZIC...
больше не участвую в обсуждении... пусть продолжают желающие... я уже давно не верю в сказки и инфу от ОБС...8)
Добавлено через 4 минуты
ну вобщем...
ИМХО попытка рекламы или так мелкого протаскивания продукта от ZIC...
больше не участвую в обсуждении... пусть продолжают желающие... я уже давно не верю в сказки и инфу от ОБС...8)
Чем пользовался ? Мошность двигателя составляет 409 л.с. ,разгон до сотни 6,2
Добавлено через 4 минуты
Ты опять читаешь между строк ? я вроде бы писал не только о своём алюмине ,но и разговор в принципе шёл про шеви,кадиллак моторы
Добавлено через 2 минуты
А ты видимо не в курсе что он их превосжодит ? Нет ? Ну ладно что ж Ну и это наверное то же не ты писал
[quote310599]0w20 или 0w30 или 5w20 или 5w30[/quote] ?? Странненько
Добавлено через 4 минуты
Ты опять читаешь между строк ? я вроде бы писал не только о своём алюмине ,но и разговор в принципе шёл про шеви,кадиллак моторы
Добавлено через 2 минуты
А ты видимо не в курсе что он их превосжодит ? Нет ? Ну ладно что ж Ну и это наверное то же не ты писал
[quote310599]0w20 или 0w30 или 5w20 или 5w30[/quote] ?? Странненько
не-е, Дружище, чутка не так
мы говорим за одну и туже машину, которая едет на 4 цилиндрах и на 8 цилиндрах, т.е. при прочих равных (одна и таже машина,мотор, коробка,мосты,колеса и т.п.)
А эск и Lincoln Navigator разные авто, с разными массами, с разными потерями на преодоления сопротивления воздуху, потерями от сил качения на колесах, с разными двигателями, коробками, мостами и т.п.
Для того чтобы передвинуть Эск и Lincoln Navigator нужно потратить разное к-во энергии и значит спалить разное к-во бензина. То что Эскалайдер жрет меньше топлива на преодоление той же дистанции, что и Lincoln Navigator, говорит, что у него эти самые потери меньше и может быть чуть выше КПД двигателя, но никак не говорит о том, что это достигается 4 отключаемыми цилиндрами.
Еще раз, фишка полезна в пробках, когда авто стоит на месте, но не в движении
мы говорим за одну и туже машину, которая едет на 4 цилиндрах и на 8 цилиндрах, т.е. при прочих равных (одна и таже машина,мотор, коробка,мосты,колеса и т.п.)
А эск и Lincoln Navigator разные авто, с разными массами, с разными потерями на преодоления сопротивления воздуху, потерями от сил качения на колесах, с разными двигателями, коробками, мостами и т.п.
Для того чтобы передвинуть Эск и Lincoln Navigator нужно потратить разное к-во энергии и значит спалить разное к-во бензина. То что Эскалайдер жрет меньше топлива на преодоление той же дистанции, что и Lincoln Navigator, говорит, что у него эти самые потери меньше и может быть чуть выше КПД двигателя, но никак не говорит о том, что это достигается 4 отключаемыми цилиндрами.
Еще раз, фишка полезна в пробках, когда авто стоит на месте, но не в движении
Напоследок, пользовался я тем что скопировал и выделил инфу не о времени разгона, которое на самом деле 6.8 (http://rstcars.com/autocatalog/cadillac/escalade/escalade_iii/cadillac_escalade_6857.html), а про отключаемые цилиндры, про которые ты тут талдычил, ну и в отличие от тебя я пользовался тем что действительно катался на этой машине. Чего ты здесь делаешь непонятно. Адьос.
Добавлено через 2 минуты
agentbel, дык это-то конечно - понятное дело. Я про психологический момент: кол-во л.с./расход собственно. )
Добавлено через 2 минуты
agentbel, дык это-то конечно - понятное дело. Я про психологический момент: кол-во л.с./расход собственно. )
не ну если ты этим пользуешься ,всё понятно...там видишь как и подключаемый привод есть ...ммм а с завода как то постоянный полный идёт ,Дружище если тебя случайно прокатили на нём то не пиши ерунду
,обратись к любому официальному дилеру,который тебе даже пальцем ткнёт что цилиндры отключаются с 10 года ,в ПТС есть различие модели двигателя L92 , L94 , LZ1. Первый - без отключения (без DoD), второй - с отключением, третий - вообще шестилитровый, на гибридах стоит так что бегом к другу с Эскалэйд, а после этого утверждать что я Тролль
,обратись к любому официальному дилеру,который тебе даже пальцем ткнёт что цилиндры отключаются с 10 года ,в ПТС есть различие модели двигателя L92 , L94 , LZ1. Первый - без отключения (без DoD), второй - с отключением, третий - вообще шестилитровый, на гибридах стоит так что бегом к другу с Эскалэйд, а после этого утверждать что я Тролль
Последнее редактирование модератором:
ну да, человек просто не понимает, что для получения допуска производителя, например Форд, масло проходит кроме всего прочего тесты на уровень высоко- и низкотемпературных отложений, тест на защиту от износа и энергосбережение, на совместимость с катализаторами, на окислительную стабильность, на склонность к образованию шламов. А это всё сугубо индивидуально, в разных моторах одно и то же масло может повести себя по-разному. И не понимает, почему мы его тут пытаем именно про наш двигатель Тритон. Да потому и пытаем, что не всякое хорошее масло подходит для конкретно нашего двигателя.
Добавлено через 3 минуты
ну тогда надо брать турбированные движки, да еще в паре с гибридом - там этот показатель заставляет мозг аплодировать)))
Добавлено через 3 минуты
ну тогда надо брать турбированные движки, да еще в паре с гибридом - там этот показатель заставляет мозг аплодировать)))
Слушайте ,вы опять между строк читаете ? Масло на котором я езжу и в котором я уверен ,посоветовал и вам ,Но чё то все сочли за рекламу .В каком месте я всем сказал ездить на нём ? Толпа в своём обличии страшная безмозглая сила , а удосужиться перечитать весь текс под силу не многим. Мои ответы по качеству масел ZIC начались после того ,как кто то не осведомлённый стал мне говорить что это бодяжная хрень и в моторы Тритон не подходит. Я по мойму уже всем показал сноски на то что и где ,писали же что Тритон имеет допуски по эксплуатации 0-20,5-20,0-30,5-30 в линейке моторных масел есть такие серии ,и всё равно продолжают утверждать что нет допусков и одобрения Форд ,эти масла превосходит допуски и имеет SM SN и к тому же полнейший "кряк" .Конечно проще человека ,обозвать рекламным агентом и к тому же не имея аргументов прекратить обсуждения ))
не, товарищ, это уже не упертость, а какой то комплекс неполноценности...
дело не в твоем масле ZIC - всем как бы пофиг на него..., дело в том, что ты прямым текстом сказал, что соблюдать рекомендации производителя и лить масло с допуском от производителя - это прямая дорога автомобилю на тот свет. Или мы все вместе не так поняли твои слова? Тебя попросили лишь факты привести почему это так? А вот дальше ты уже пошел троллить и скатился до оскорблений практически.
да никто не спорит, что твой ZIC имеет эти допуски, только эти допуски регламентируют лишь общие характеристики масла, а кроме этого для нашего мотора важны еще другие характеристики (какие именно я тебе уже написал, но повторю: уровень высоко- и низкотемпературных отложений, защита от износа и энергосбережение, совместимость с катализаторами, окислительная стабильность, склонность к образованию шламов). И именно эти показатели ни один из принятых допусков американского института нефти не регламентирует, ибо это сугубо индивидуально для каждого двигателя. И эти показатели для каждого двигателя свои и добиваются их путем долгим тестов и комбинаций с присадками, и только после этого как будут достигнуты нужные результаты - будет получен допуск производителя. Никто не спорит, может и твое масло ZIC вполне успешно прошло бы эти тесты, но скорее всего, на 99.9%, пришлось бы еще "поиграть " с присадками, чтобы получить нужный результат. Любой доуск производителя включает в себя намного больший перечень требований, чем общепринятые допуски. Хочешь лить ZIC, который соответствует общепринятым нормам - лей, мы вот льем масла, которые соответствуют более жестким требованиям именно для нашего двигателя, ZIC им не соответствует по умолчанию до тех пор, пока не получит фордовский допуск.
дело не в твоем масле ZIC - всем как бы пофиг на него..., дело в том, что ты прямым текстом сказал, что соблюдать рекомендации производителя и лить масло с допуском от производителя - это прямая дорога автомобилю на тот свет. Или мы все вместе не так поняли твои слова? Тебя попросили лишь факты привести почему это так? А вот дальше ты уже пошел троллить и скатился до оскорблений практически.
да никто не спорит, что твой ZIC имеет эти допуски, только эти допуски регламентируют лишь общие характеристики масла, а кроме этого для нашего мотора важны еще другие характеристики (какие именно я тебе уже написал, но повторю: уровень высоко- и низкотемпературных отложений, защита от износа и энергосбережение, совместимость с катализаторами, окислительная стабильность, склонность к образованию шламов). И именно эти показатели ни один из принятых допусков американского института нефти не регламентирует, ибо это сугубо индивидуально для каждого двигателя. И эти показатели для каждого двигателя свои и добиваются их путем долгим тестов и комбинаций с присадками, и только после этого как будут достигнуты нужные результаты - будет получен допуск производителя. Никто не спорит, может и твое масло ZIC вполне успешно прошло бы эти тесты, но скорее всего, на 99.9%, пришлось бы еще "поиграть " с присадками, чтобы получить нужный результат. Любой доуск производителя включает в себя намного больший перечень требований, чем общепринятые допуски. Хочешь лить ZIC, который соответствует общепринятым нормам - лей, мы вот льем масла, которые соответствуют более жестким требованиям именно для нашего двигателя, ZIC им не соответствует по умолчанию до тех пор, пока не получит фордовский допуск.
пока ZIC не имеет допуска Форд - действительно все!!!
разговор окончен!!!
Когда ZIC получит допуск - приходи, купим пару литров.
Сходи на форум хендай-киа - там наверное бизнес получше попрет.
Ну и последнее, ты узнай для начала, кто владеет (является истиным хозяином акций) твоего ZICа и удивишься и поймешь, почему этому маслу отвели место в Азии и странах 3-го мира, а в Европе и США про него мало кто слышал...ну это так, уже из области политинформации, спроси у своего Учителя, который вам мозг промывает на корпаративных тренингах)))
разговор окончен!!!
Когда ZIC получит допуск - приходи, купим пару литров.
Сходи на форум хендай-киа - там наверное бизнес получше попрет.
Ну и последнее, ты узнай для начала, кто владеет (является истиным хозяином акций) твоего ZICа и удивишься и поймешь, почему этому маслу отвели место в Азии и странах 3-го мира, а в Европе и США про него мало кто слышал...ну это так, уже из области политинформации, спроси у своего Учителя, который вам мозг промывает на корпаративных тренингах)))
Да ладно вам, мужики, чего накинулись то. Я вот никогда не заморачивался соблюдением допусков и одобрений производителей, всегда во все моторы просто лил и продолжаю лить качественную синтетику с рекомендуемой вязкостью. А вообще придерживаюсь мнения что лить в любой мотор можно почти любое масло и менять вовремя, главное не подделку.
Митрофан Зачем заливать масло произведённое в Южной Кореи в американские авто ? Как уже стало понятно, оно ничем не лучше других масел, а возможно и хуже.
Как я уже писал в теме о промывки двигателя я нашёл промывку ZIC - промыл двигатель, а потом поехал на плановую замену масло съёмных колпачков. Практически ничего эта промывка не вымыла в двигателе, я в этом убедился собственными глазами. Частая замена (в интервале 2000км) масла с хорошими моющими свойствами, даёт лучший эффект чистки двигателя имхо.
Как я уже писал в теме о промывки двигателя я нашёл промывку ZIC - промыл двигатель, а потом поехал на плановую замену масло съёмных колпачков. Практически ничего эта промывка не вымыла в двигателе, я в этом убедился собственными глазами. Частая замена (в интервале 2000км) масла с хорошими моющими свойствами, даёт лучший эффект чистки двигателя имхо.
Ну вроде, потому и смешно читать подобные вещи в журналах. Ну если первая цифра в SAE так или иначе определяет вязкость масла в условиях зимнего пуска ДВС, то вот вторая цифра к климату отношения не имеет. Она имеет отношение только к рабочей температуре ДВС, т.к. масло в ДВС работает именно с этой температурой, а она никак не зависит от уличной температуры в исправном ДВС. И вязкость выбирается именно производителем, и под конкретную вязкость конкретного масла считает гидравлику системы смазки. Изменение вязкости масла изменяет давление масла в разных точках масляной магистрали. Вы уверены, что с этим можно экспериментировать?
Какое лить масло, 5W20, 5W30, 5W40 или 5W50 определяется рабочей температурой ДВС и длиной ветвей масляной магистрали. Температура ДВС определяет кинетическую вязкость для любого масла. Чем выше вязкость масла, тем выше потери напора в магистрали. Чем длиннее масляная магистраль, тем выше потери напора в ней. Поэтому увеличив вязкость масла мы увеличим давление масла в начале магистрали, и снизим давление в ее конце.
Вот вам простой пример: два мотора V8, БМВ и Форд. У первого рекомендовано масло 5W40, а для другого 5W30. Один и тот же производитель масла, что Кастрол, что Мотюль, выпускают для этих моторов масла даже в одной серии с разной вязкостью. Но у первого рабочая температура ДВС 108°С, а у другого порядка 80°С. В итоге более густое масло при рабочей температуре ДВС в 108°С будет иметь меньшую вязкость, чем масло 5W30 при 80°С. Это и не удивительно, т.к. масляные магистрали длиннее, т.к. больше смазываемых деталей, двойной ванос и т.п. Поэтому когда появился у Форда мотор 32V с изменяемыми фазами, как на БМВ, с большим числом смазываемых деталей, то не меняя его рабочей температуры производителю пришлось снизить вязкость масла до 5W20. Вот и весь секрет. Гидравлика, мать ее.
Какое лить масло, 5W20, 5W30, 5W40 или 5W50 определяется рабочей температурой ДВС и длиной ветвей масляной магистрали. Температура ДВС определяет кинетическую вязкость для любого масла. Чем выше вязкость масла, тем выше потери напора в магистрали. Чем длиннее масляная магистраль, тем выше потери напора в ней. Поэтому увеличив вязкость масла мы увеличим давление масла в начале магистрали, и снизим давление в ее конце.
Вот вам простой пример: два мотора V8, БМВ и Форд. У первого рекомендовано масло 5W40, а для другого 5W30. Один и тот же производитель масла, что Кастрол, что Мотюль, выпускают для этих моторов масла даже в одной серии с разной вязкостью. Но у первого рабочая температура ДВС 108°С, а у другого порядка 80°С. В итоге более густое масло при рабочей температуре ДВС в 108°С будет иметь меньшую вязкость, чем масло 5W30 при 80°С. Это и не удивительно, т.к. масляные магистрали длиннее, т.к. больше смазываемых деталей, двойной ванос и т.п. Поэтому когда появился у Форда мотор 32V с изменяемыми фазами, как на БМВ, с большим числом смазываемых деталей, то не меняя его рабочей температуры производителю пришлось снизить вязкость масла до 5W20. Вот и весь секрет. Гидравлика, мать ее.
Симпатии:
Понравилось 2 пользователям
А почему нужно сравнивать только по этим параметрам? Мы ведь масло не в кастрюле эксплуатируем, а в ДВС различной конструкции. Там на масло действую разные силы, в разных точках масляной системы очень разные температуры.
Ну вот вам к примеру табличка масел 5W40:
Посмотрите к примеру столбики Тотал и Манол. При одинаковой вязкости по SAE вы можете увидеть, что при температуре 120°С кинематическая вязкость Тотал на 10% выше, чем Манола, но вот при 220°С вязкость Тотала уже на 27% ниже вязкости Манола.
Когда производитель подбирает масла для своих ДВС, он зная температуры в разных точках ДВС учитывает это. А вы как способны учесть?
К примеру те, кто на БМВ клубе экспериментирует с маслами жалуются на очень малый ресурс Ваносов. Есть даже отдельные ресурсы, типа ремонтваноса.ру, где утверждается, что ресурс нового ваноса порядка 50 тыс. км. У меня уже третья сотня пошла, мотор шепчет. Может мне поэкспериментировать с маслами?
Каким боком вообще можно привязать экология к вязкости? :? В угоду экологии уменьшают содержания фосфора и серы в масле. Это понятно. Но вот как вязкость влияет на экологию, науке это не известно. Чуть выше я написал, почему Форд перешел на 5W20. Это объясняется законами гидравлики. Нужно было или существенно поднять рабочую температуру ДВС с пересчетом всех зазоров, материалов, системы охлаждения и т.п., либо просто взять другое масло.
Добавлено через 20 минут
Вот кстати более подробный тест с участием Зик А+,
http://www.zic.by/maslo-dlya-oskara/
где в таблицах видно, что по высокотемпературной кинетической вязкости оно уступает и Манолу, и Виско, и далеко не самому лучшему из Кастролов Магнатеку. А впереди зик только по содержанию серы. Вот это как раз таки в угоду экологам.
И как результат, очень посредственные механические свойства масла Зик. Смотрим самую последнюю таблицу - Трибологические характеристики. По нагрузке сваривания Зик ощутимо уступил вообще всем маслам. Ну правильно, экология важнее...
Ну вот вам к примеру табличка масел 5W40:
Посмотрите к примеру столбики Тотал и Манол. При одинаковой вязкости по SAE вы можете увидеть, что при температуре 120°С кинематическая вязкость Тотал на 10% выше, чем Манола, но вот при 220°С вязкость Тотала уже на 27% ниже вязкости Манола.
Когда производитель подбирает масла для своих ДВС, он зная температуры в разных точках ДВС учитывает это. А вы как способны учесть?
К примеру те, кто на БМВ клубе экспериментирует с маслами жалуются на очень малый ресурс Ваносов. Есть даже отдельные ресурсы, типа ремонтваноса.ру, где утверждается, что ресурс нового ваноса порядка 50 тыс. км. У меня уже третья сотня пошла, мотор шепчет. Может мне поэкспериментировать с маслами?
Каким боком вообще можно привязать экология к вязкости? :? В угоду экологии уменьшают содержания фосфора и серы в масле. Это понятно. Но вот как вязкость влияет на экологию, науке это не известно. Чуть выше я написал, почему Форд перешел на 5W20. Это объясняется законами гидравлики. Нужно было или существенно поднять рабочую температуру ДВС с пересчетом всех зазоров, материалов, системы охлаждения и т.п., либо просто взять другое масло.
Добавлено через 20 минут
Вот кстати более подробный тест с участием Зик А+,
http://www.zic.by/maslo-dlya-oskara/
где в таблицах видно, что по высокотемпературной кинетической вязкости оно уступает и Манолу, и Виско, и далеко не самому лучшему из Кастролов Магнатеку. А впереди зик только по содержанию серы. Вот это как раз таки в угоду экологам.
И как результат, очень посредственные механические свойства масла Зик. Смотрим самую последнюю таблицу - Трибологические характеристики. По нагрузке сваривания Зик ощутимо уступил вообще всем маслам. Ну правильно, экология важнее...
Симпатии:
Понравилось 2 пользователям
