Антикоррозионная защита и обработка металлов

CHIMIK

Старожил форума
5 345
44
Калининград/Vilnius
#81
я тут так и не вычитал с чего его бодяжат, какая его основа.... какой он на вид?
"Антикор РАСТ СТОП делает как раз то, что требуется для подавления коррозии:.... немедленно и на 100% проникает внутрь сварных швов...." бред или сварщик урод.... :D :D :D

по поводу цинка.... я уже писал.... так любая намазана белая краска - можно смело назвать "холодным цинкованием" или "холодным титанованием".... :D :D :D
 

as

Активный участник
1 532
1
#82
Ну тогда обработаем, попрошу состав.
 

CodeX

Banned
Banned
6 650
12
#83
хим, там в растстопе минеральные масла высокой степени очистки. + какое то их ноу хау в виде добавки.
растстопа два вида: для внутренних полостей и для наружних
для внутренних, на вид похоже на очень жидкое масло, жиже чем атф. по густоте почти как вода (почти). прозрачное, чуть желтоватое. со слабым масляным запахом, даже не масляным, а наверное химическим.
то что для наружки - тоже почти прозрачное, но после нанесения по консистенции похоже на мед. сильно похоже. судя по всему это тоже самое что и внутрь, но с загустителями... я ж это уже писал тут, когда мы с тобой терли про антикоры.
 

CodeX

Banned
Banned
6 650
12
#85
CHIMIK сказал(а):
по поводу цинка.... я уже писал.... так любая намазана белая краска - можно смело назвать "холодным цинкованием" или "холодным титанованием".... :D :D :D
ну то оксиды титана и проч, а там он прямо в живом виде, стружкой насыпан :)
 

CHIMIK

Старожил форума
5 345
44
Калининград/Vilnius
#86
стружка дешевле чем мелкофракционный порошок..... :D :D :D
 

CodeX

Banned
Banned
6 650
12
#87
цитата:

"Тема : Раст Стоп
Вопрос ( Александр ):
Объясните принцип действия РАст Стоп, химический состав и реакцию с металлом и ржавчиной, отличается ли от Мовиля или от преобразователей ржавчины на основе цинка?!

Ответ ( Николай ):
Александр, главное отличие в "рабочей", несущей ингибиторы (в-ва останавливающие коррозию), среде средства. Основа МОВИЛЯ (Москва-Вильнюс) и, например, Тектил-Цинк, растворители, воскосодержащие добавки, смолы, те же ингибиторы. При улетучивании паров, эти средства "застывают" образуя пленку (химреакция - агдезия), которая изолирует и защищает металл от внешней среды. Если Вы можете идеально подготовить всю обрабатываемую пов-ть (отмыть, просушить, зашкурить, обезжирить), то результат будет хорошим (кто спорит?), иначе, вы "запечатываете" этой пленкой грязь, влагу, ржавчину на металле авто.
РАСТ СТОП - высокоочищенное масло, способное растворяться в воде и вступать в реакцию с самим металлом (абсорция) неся в себе ингибиторы. Из-за этих его свойств, мойка, обезжиривание, подготовка кузова ненужна. Как не требуются никакие специальные средства экологической защиты. Он не пахнет, не летуч, не опасен при попадании внутрь человека."

ну насчет нанесения на грязь и проч., ты понимаешь к чему это :)
 

CHIMIK

Старожил форума
5 345
44
Калининград/Vilnius
#88
CodeX сказал(а):
хим, там в растстопе минеральные масла высокой степени очистки. + какое то их ноу хау в виде добавки.
растстопа два вида: для внутренних полостей и для наружних
для внутренних, на вид похоже на очень жидкое масло, жиже чем атф. по густоте почти как вода (почти). прозрачное, чуть желтоватое. со слабым масляным запахом, даже не масляным, а наверное химическим.
то что для наружки - тоже почти прозрачное, но после нанесения по консистенции похоже на мед. сильно похоже. судя по всему это тоже самое что и внутрь, но с загустителями... я ж это уже писал тут, когда мы с тобой терли про антикоры.
думаю что там просто консервирующая смазка с добавлением лигнина (перокатехина и пр. ингибиторов коррозии).... и судя по описанию, какой то алколойд для вывода влаги...
 

CodeX

Banned
Banned
6 650
12
#89
да ее даже не нужно выводить, он сильно хорошо использует капиллярный эффект, распространяясь по микротрещинам, вытесняя воду.
 

CHIMIK

Старожил форума
5 345
44
Калининград/Vilnius
#90
CodeX сказал(а):
цитата:

"Тема : Раст Стоп
Вопрос ( Александр ):
Объясните принцип действия РАст Стоп, химический состав и реакцию с металлом и ржавчиной, отличается ли от Мовиля или от преобразователей ржавчины на основе цинка?!

Ответ ( Николай ):
Александр, главное отличие в "рабочей", несущей ингибиторы (в-ва останавливающие коррозию), среде средства. Основа МОВИЛЯ (Москва-Вильнюс) и, например, Тектил-Цинк, растворители, воскосодержащие добавки, смолы, те же ингибиторы. При улетучивании паров, эти средства "застывают" образуя пленку (химреакция - агдезия), которая изолирует и защищает металл от внешней среды. Если Вы можете идеально подготовить всю обрабатываемую пов-ть (отмыть, просушить, зашкурить, обезжирить), то результат будет хорошим (кто спорит?), иначе, вы "запечатываете" этой пленкой грязь, влагу, ржавчину на металле авто.
РАСТ СТОП - высокоочищенное масло, способное растворяться в воде и вступать в реакцию с самим металлом (абсорция) неся в себе ингибиторы. Из-за этих его свойств, мойка, обезжиривание, подготовка кузова ненужна. Как не требуются никакие специальные средства экологической защиты. Он не пахнет, не летуч, не опасен при попадании внутрь человека."

ну насчет нанесения на грязь и проч., ты понимаешь к чему это :)
бред.... и в терминах так же... вумными словечками блещет... во первых абсорбция ни когда реакцией (тем более химической) не было, так же как всасывание и забивание....
"химреакция - агдезия".... ужасть... даже ученику средней школы, у которого четверка по химии, такое не простительно....
 

as

Активный участник
1 532
1
#91
CodeX может ты подскажеш чем попользоваться, а то льем воду из пустого в порожнее.
 

CodeX

Banned
Banned
6 650
12
#92
хим, ты не умничай :)
там небось манагер сидит и пишет то что выучил. ты суть смотри, хотел состав - получи :)
 

CHIMIK

Старожил форума
5 345
44
Калининград/Vilnius
#93
CodeX сказал(а):
да ее даже не нужно выводить, он сильно хорошо использует капиллярный эффект, распространяясь по микротрещинам, вытесняя воду.
выводить нужно... для качества... принцип такой - спирт (алколойд) растворяется в воде, а потом на много быстрей испаряется в атмосфере чем вода... тем же унося молекулы воды...
так же выводится и влага с тормазных (пневмо) систем и с бака топливного...
в баке влага растворяется в спирте, спирт в топливе... в итоге вода в виде пара вылетает в трубу... без вреда для двигателя...
 

CodeX

Banned
Banned
6 650
12
#94
sidr сказал(а):
CodeX может ты подскажеш чем попользоваться, а то льем воду из пустого в порожнее.
если б ты внимательнее читал форум, то уже бы увидел мое мнение про все это. :) я пользуюсь растстопом, и не первый год.
 

CHIMIK

Старожил форума
5 345
44
Калининград/Vilnius
#95
CodeX сказал(а):
хим, ты не умничай :)
там небось манагер сидит и пишет то что выучил. ты суть смотри, хотел состав - получи :)
мне сложно что то говорить имея только такую инфу.... про состав там ни слова.... какие смолы.... какие жиры... какие ингибиторы....
хотя бы понюхать мог бы, да посмотреть....
я бы рулил дрелью с счеткой, преобразователем, Униполом марка Б, да антигравейкой на финиш....
 

CodeX

Banned
Banned
6 650
12
#96
CHIMIK сказал(а):
CodeX сказал(а):
да ее даже не нужно выводить, он сильно хорошо использует капиллярный эффект, распространяясь по микротрещинам, вытесняя воду.
выводить нужно... для качества... принцип такой - спирт (алколойд) растворяется в воде, а потом на много быстрей испаряется в атмосфере чем вода... тем же унося молекулы воды...
так же выводится и влага с тормазных (пневмо) систем и с бака топливного...
в баке влага растворяется в спирте, спирт в топливе... в итоге вода в виде пара вылетает в трубу... без вреда для двигателя...
ну про связывание воды я в курсе, я только непонял как у них масла смешиваются с водой (как они пишут) и так ее (воду) и выводят. типа после обработки вода и дождь не страшны, даже полезны... маркетинговый бред? или я не понимаю механизьма работы. ну спирт + вода понятно, но судя по всему его там нет, растворителя в выраженном виде тоже нет, ибо оно при нанесении и через несколько часов абсолютно такое же, т.е. легкие фракции не испаряются, а значит их вроде как и нет.
 

CodeX

Banned
Banned
6 650
12
#97
CHIMIK сказал(а):
CodeX сказал(а):
хим, ты не умничай :)
там небось манагер сидит и пишет то что выучил. ты суть смотри, хотел состав - получи :)
мне сложно что то говорить имея только такую инфу.... про состав там ни слова.... какие смолы.... какие жиры... какие ингибиторы....
хотя бы понюхать мог бы, да посмотреть....
я бы рулил дрелью с счеткой, преобразователем, Униполом марка Б, да антигравейкой на финиш....
дык ето все хорошо, но вся эта кака создаст твердую пленку. под которой надо 100% все отчистить. т.е. эта пленка не проникающая. в случае растстопа, чистить с такой тщательностью не нужно. через краску и поверхностную ржавчину проникнет на раз. я пробовал :)
такой прочной пленки растстоп ессно не создаст, но свою задачу проникнуть к металлу и защитить его от воздуха и воды он выполняет хорошо.
 

CHIMIK

Старожил форума
5 345
44
Калининград/Vilnius
#98
CodeX сказал(а):
ну про связывание воды я в курсе, я только непонял как у них масла смешиваются с водой (как они пишут) и так ее (воду) и выводят. типа после обработки вода и дождь не страшны, даже полезны... маркетинговый бред? или я не понимаю механизьма работы. ну спирт + вода понятно, но судя по всему его там нет, растворителя в выраженном виде тоже нет, ибо оно при нанесении и через несколько часов абсолютно такое же, т.е. легкие фракции не испаряются, а значит их вроде как и нет.
да хрен знает что за алколойд.... глицерин тоже спирт...
смешиватся с водой масло не может.... виду ее разниц в удельном весе и плотности... вода всегда будет с низу масла (на поверхности металла).... смешатся может только при интенсивном смешивании и это будет амольгама, не стабильная смесь которая расподется очень быстро (пример - молоко в двигателе).... при вводе алколойдов (теоретически) можно достигнуть баланса как в топливном баке...

CodeX сказал(а):
дык ето все хорошо, но вся эта кака создаст твердую пленку. под которой надо 100% все отчистить. т.е. эта пленка не проникающая. в случае растстопа, чистить с такой тщательностью не нужно. через краску и поверхностную ржавчину проникнет на раз. я пробовал :)
такой прочной пленки растстоп ессно не создаст, но свою задачу проникнуть к металлу и защитить его от воздуха и воды он выполняет хорошо.
читай описание марки Б... 50 мкм ржавчины допускается.... влага на металле - допускается..... 100% влажность при работе - допускается.... отрицательная температура (до минус 25) - допускается.... плотно лежащая, не слоенная старое покрытие (краска) - допускается.....
 

as

Активный участник
1 532
1
#99
CodeX сказал(а):
sidr сказал(а):
CodeX может ты подскажеш чем попользоваться, а то льем воду из пустого в порожнее.
если б ты внимательнее читал форум, то уже бы увидел мое мнение про все это. :) я пользуюсь растстопом, и не первый год.
Читаю, но по твому настроению чего то засомневался.
 

as

Активный участник
1 532
1
А теория двух растворителей, сдесь не работает?