U2 проблемы с приводом

[Fishermen 777]

Очень актуально! Проблема возникла внезапно и не знаю из-за чего! Отреставрировал оба верхних рычага+ замена нижней шаровой справа и слева. Сейчас при включении 4х4 авто при повороте руля передний мост гудит и останавливает машину. Вскрыл муфту на передней правой полуоси: при переключении на 4х4авто вилка смещается , при дальнейшем 4х4 лоу остается в том -же положении. Вакуумные трубки проверил и на клапанах справа в верху и на резивере и на муфте- все ОК. Передний кардан не возможно остановить руками не на 2вд не на 4х4 авто. Такое впечатление ,что езжу на 4х4 лоу, только без пониженой-при вывороте передних колес сильно ощутимая нагрузка на авто-задние пробуксовывают , причем оба, передок сильно гудит и затормаживает. Проверил и промыл контакты на датчиках на заднем мосту и на переднем, на разъемах входящим в раздатку. Куда "рыть"? Помогите советом-зима на носу!!!

 

[uits]

Если у тебя auto срабатывает как hi, копай в сторону реле TOD (если правильно помню, находится за gem модулем, слева в магнитольной нише) серое - не ошибешься.
Схема на твой год есть на форуме. Ищешь system wiring diagrams, там страница 64. И не паникуй - сам одну зиму ездил только на 2вд - хватает и заднего привода (а в нашем регионы зимы повеселее). Вообще-то, из опыта, большинство глюков возникают из-за разъемов. Вскрывай, промывай вытеснителем, собирай обратно. Это я про разъемы gem, tod, кнопки дисконнекта на мосту.

 

[Fishermen 777]

На форуме наткнулся, что АБС тоже влияет на подключение привода. Это так? Просто когда снимали рычаги, то снимали и супорта и могли что-то накосячить. В режиме 4х4 авто вилка в муфте на правой передней полуоси должна смещаться сразу после включения на тумблере или подключение передка на этом режиме оуществляется через подачу напряжения на коричневый провод раздатки?

 

[uits]

Про абс не подскажу, у меня она в рабочем состоянии, поэтому влияет или нет расскажут гуру (как только проснутся ). Что касается режима авто (для наших с тобой годов), на то он и авто чтоб подключаться в момент пробуксовки на зад оси (тот самый датчик на заднем мосту). А у тебя вилка сразу же включается.
ты же в первом посту сам написал, что

Такое впечатление ,что езжу на 4х4 лоу, только без пониженой

так и копай в этом направлении.
Сейчас твою схемку глянул - на соленоиды управляющие муфтой на пер мосту питалово идет с gem модуля. А вот входит в него много чего, так что и абс может завязана как.
По напругам на коричневом проводе только в выходные гляну, если получится.
Кстати мог и попутать - тод может и справа от магнитолы стоять (за железкой).

 

[kott]

На 2вд передний кардан должен стоять на месте (постояно крутится он только с 97г.в., где нет муфры на передней полуоси). При включении 4х4авто защелкивается муфта на правой передней полуоси. В этом режиме при движении передний кардан вращается от ПЕРЕДНИХ колес. В раздатке на валах, выходящих на передний и задний кардан, стоят датчики скорости. Блок управления анализирует сигналы с этих датчиков. При пробуксовывании задней оси, т.е. скорость вращения заднего кардана больше скорости переднего, блок подает "+" на коричневый провод и соленоид в раздатке защелкивает клатч пакет. Через этот пакет фрикционов крутящий момент передается на передний кардан. Пропала пробуксовка, "+" на коричневом проводе исчезает и у нас опять 2вд. При включении 4х4лоу клатч пакет сжимается механически эл. мотором привода раздатки, который одновременно включает понижайку.

 

[Romann]

На 2вд передний кардан должен стоять на месте :lol: и соленоид в раздатке защелкивает клатч пакет. :lol: При включении 4х4лоу клатч пакет сжимается механически:lol::lol: эл. мотором:lol: привода раздатки, который одновременно включает понижайку.

1.Крутится 2.Электромагнит 3.Электромагнит +пониженная. Не путай человеку мозг . Учите матчасть .Тем полно .

 

[Fishermen 777]

На 2вд передний кардан должен стоять на месте (постояно крутится он только с 97г.в., где нет муфры на передней полуоси).
а он, зараза крутится:x
При включении 4х4авто защелкивается муфта на правой передней полуоси. В этом режиме при движении передний кардан вращается от ПЕРЕДНИХ колес.
тоесть муфта у меня работает нормально
В раздатке на валах, выходящих на передний и задний кардан, стоят датчики скорости. Блок управления анализирует сигналы с этих датчиков. При пробуксовывании задней оси, т.е. скорость вращения заднего кардана больше скорости переднего, блок подает "+" на коричневый провод и соленоид в раздатке защелкивает клатч пакет. Через этот пакет фрикционов крутящий момент передается на передний кардан.
Датчики стоят в раздатке или на мостах? В моей ситуации, блок управления постоянно видит, что задний мост постоянно пробуксовывает, причем, что на 2вд, что на обеих 4х4. Неужели вскрывать раздатку?!

Добавлено через 10 минут

1.Крутится 2.Электромагнит 3.Электромагнит +пониженная. Не путай человеку мозг . Учите матчасть .Тем полно .

Электромагнит в раздатке? С чего посоветуете начать поиск?

 

[kott]

Сообщение от kott
На 2вд передний кардан должен стоять на месте и соленоид в раздатке защелкивает клатч пакет. При включении 4х4лоу клатч пакет сжимается механически эл. мотором привода раздатки, который одновременно включает понижайку.
1.Крутится 2.Электромагнит 3.Электромагнит +пониженная. Не путай человеку мозг . Учите матчасть .Тем полно .

Если речь идет о 4405 до конца 96г.в., а не 4404, тогда пожалуйста объясните мне малограмотному для чего муфта на передней правой полуоси. Если она разомкнута как будет крутиться передний кардан на 2вд, если в раздатке электромагнитная муфта не сжимает пакет фрикционов, отвечающий за передачу крутящего момента на передний кардан??? Соленоид это катушка с намотаным на нее проводом определенного сечения. При прохождении электрического тока по этому проводочку создается электромагнитное поле. Это что не электромагнит??? Школьный курс физики класс 7 или 8-й почитайте пожалуйста, уважаемый!!!

 

[Romann]

kott, Кирилл, Кардан передний КРУТИТСЯ от трения фрикционов раздатки . При 4ЛОУ клач пакет не подключается механически . Что соленоид -это магнит я знаю ,а где я писал обратно? Ткни носом . И сам по себе он не защелкивает клач . Школу я заканчивал почти на отлично и физика была одним из любимых предметов . Пользуйся поиском .Про раздатку мильен тем . И перебрал я их достаточно .

 

[uits]

В моей ситуации, блок управления постоянно видит, что задний мост постоянно пробуксовывает, причем, что на 2вд, что на обеих 4х4.

Я правильно понял: при 2wd вилка в передке тоже включена?

 

[Fishermen 777]

Я правильно понял: при 2wd вилка в передке тоже включена?

Нет, на 2вд вилка на передке не включена, просто на всех режимах крутится и передний кардан, из-за этого я и подумал про блок управления. Так должен он крутится или нет?!
Кто точно знает, вилка на 4х4вд авто включается сразу после поворота тумблера или после пробуксовывания задних колес

 

[Romann]

Fishermen 777, Вилка включается сразу при повороте тумблера . Проверь ,наличие напряжения на коричневом проводе при АВТО режиме на стоящей машине и при движении . Провод найдешь под центральной панелью -тупо подключи лампочку .АБС на работу в твоем годе не влияет .

 

[Fishermen 777]

Fishermen 777, Вилка включается сразу при повороте тумблера . Проверь ,наличие напряжения на коричневом проводе при АВТО режиме на стоящей машине и при движении . Провод найдешь под центральной панелью -тупо подключи лампочку .АБС на работу в твоем годе не влияет .

Извиняюсь за назойливость, но как должна вести себя лампочка? И коричневый под центральной панелью, наверное, не один - можно как-то поточнее

 

[uits]

Так должен он крутится или нет?!

В девятом посту уже отписали. У меня крутится всегда в движении.
На 95 и 96 годах насколько помню раздатка одинаково работает. У меня при повороте переключателя в auto происходит следующее:
1. на один из клапанов у правой фары (кажется ближний к двигателю) подается питание - он соответственно включает вилку
на отключение вилки стоит второй клапан
2. при пробуксовке задней оси, на коричневый провод (тот что идет в раздатку) подается с TODа напруга
букс пропал - пропало напряжение на провод.

Не поленись, скачай схемку на твой год (искать в базе файлов в схемах), там все понятно разрисовано (стр. 62 и 64), и даже указано где что установлено.
Romann тебе предлагает посмотреть под торпедой тот самый знаменитый brown провод , благодаря которому все кто хотел (и я в том числе) уже давно к auto режиму добавили себе полноценный hi режим. У тебя hi уже реализован, даже несмотря на твое нежелание его иметь (эт я типа пошутил).
Здесь фоты скрутки под торпедой знаменитого провода http://www.explorerforum.com/forums/showthread.php?t=149388.
Вдруг поможет: где-то натыкался на запись,что при отсутствии минуса на TOD реле (BLK-черный провод по схеме), реле выдает на коричневый провод плюс 12v (посмотри чистоту контактов в разъеме - мож окислились).

 

[kott]

kott, Кирилл, Кардан передний КРУТИТСЯ от трения фрикционов раздатки . При 4ЛОУ клач пакет не подключается механически . Что соленоид -это магнит я знаю ,а где я писал обратно? Ткни носом . И сам по себе он не защелкивает клач . Школу я заканчивал почти на отлично и физика была одним из любимых предметов . Пользуйся поиском .Про раздатку мильен тем . И перебрал я их достаточно .

Роман,

Сообщение от kott
На 2вд передний кардан должен стоять на месте и соленоид в раздатке защелкивает клатч пакет. При включении 4х4лоу клатч пакет сжимается механически эл. мотором привода раздатки, который одновременно включает понижайку.
1.Крутится 2.Электромагнит 3.Электромагнит +пониженная.

цифра 2. Или я не так что понял?

 

[Fishermen 777]

В девятом посту уже отписали. У меня крутится всегда в движении.
На 95 и 96 годах насколько помню раздатка одинаково работает. У меня при повороте переключателя в auto происходит следующее:
1. на один из клапанов у правой фары (кажется ближний к двигателю) подается питание - он соответственно включает вилку
на отключение вилки стоит второй клапан
2. при пробуксовке задней оси, на коричневый провод (тот что идет в раздатку) подается с TODа напруга
букс пропал - пропало напряжение на провод.

добрался под торпеду
Схему перекачал, за что отдельное спасибо
ТОД у меня стоит справа от магнитофона, он на 4-е провода, а серый блок у меня справа и на 8-м проводов . Контакты прочистил на всех разьема, идущих к GEM и TOD
При включенном зажигании на коричневом проводе лампа :
-2вд не горит
-АВТО тускло, еле заметно светится
-ЛОУ светить чуть ярче
При движении
-2вд не горит
-АВТО тускло горит, но при начале движения или при подтормаживании ярко мигает
-ЛОУ при начале движения загораетя ярко
Минус на черном проводе ТОД есть
Подскажите, плиз, где еще что смотреть, у нас на выходные синоптики снег пообещали!!!

 

[uits]

-АВТО тускло горит, но при начале движения или при подтормаживании ярко мигает

Все верно - значит электроника в auto нормально отрабатывает (и получается, что датчики все какие нужно тоже видит).
Теперь вытаскиваем коричневый провод из разъема раздатки. Судя по схеме вывод 16. Посмотри, обычно сервисмены не парятся и раскусывают его, скорее всего он уже у тебя на скрутке.
Этим мы исключим попадание напруги на элмаг муфту, и если вот эти симптомы

Сейчас при включении 4х4 авто при повороте руля передний мост гудит и останавливает машину.

не пройдут, тогда остается ковырять раздатку.
PS: вот подумалось - симптомы эти случайно ты не на асфальте проверял?

 

[Romann]

На асфальте ,что такого ? на 2 ВД кардан должен от руки туговато крутиться .На мосту вакумная приблуда (на правой оси)есть? Если нет-то мост менян ,но это не важно . Напрашивается вывод ,что в раздатке что-то заклинило клач .Ну или если мост меняный то поставили не с тем передаточным числом ,вот и тупит при АВТО. Вывеси например всю ! правую сторону машинки (а зад лучше весь )и заведи .Посмотри работу на всех режимах .С помошником естественно .

 

[Fishermen 777]

На асфальте ,что такого ? на 2 ВД кардан должен от руки туговато крутиться .На мосту вакумная приблуда (на правой оси)есть? Если нет-то мост менян ,но это не важно . Напрашивается вывод ,что в раздатке что-то заклинило клач .Ну или если мост меняный то поставили не с тем передаточным числом ,вот и тупит при АВТО. Вывеси например всю ! правую сторону машинки (а зад лучше весь )и заведи .Посмотри работу на всех режимах .С помошником естественно .

Купил машину все работало нормально. Ваккумнуя приблуда есть- и как я понял -работает нормально

Добавлено через 8 минут

Все верно - значит электроника в auto нормально отрабатывает (и получается, что датчики все какие нужно тоже видит).
Теперь вытаскиваем коричневый провод из разъема раздатки. Судя по схеме вывод 16. Посмотри, обычно сервисмены не парятся и раскусывают его, скорее всего он уже у тебя на скрутке.
[B]Скруток вообще не видел- их нет!!![/B]
Этим мы исключим попадание напруги на элмаг муфту, и если вот эти симптомы
не пройдут, тогда остается ковырять раздатку.
[B]Что нужно проконтролировать на раздатке? Где искать "косяк"?:?:[/B]
PS: вот подумалось - симптомы эти случайно ты не на асфальте проверял?

Проверял на грунтовке. Смотрел как работает задний мост(пробуксовка) на АВТО
Ребята!! Хелп!! У друга Гранд Ч . Сдыдно если будет вытягивать!!!

 

[uits]

to Romann, об асфальте эт я про свою проблему вспомнил. У меня тогда еще режим hi не был сколхожен. Летом, очень медленно ехал по аэродрому, на панели переключатель стоял в auto, при повороте подрубился передок и отключиться не захотел. Разобрался потом в работе привода, но ощущения, пока добирался, неприятные были - примерно как у топикстартера. Я эт к тому чтоб аккуратней с 4hi на асфальте.

to Fishermen 777, не торопись лезть в раздатку. Ты писал, что при 2wd все нормально, исходя из этого я и предлагал отключив питание на электромагнитную муфту (перерезанием коричневого провода на magnetic clutch coil, эт чтоб понятней было) посмотреть всплывет ли твоя проблема. Естественно переключатель в auto. Просто информации недостаточно, чтобы сузить поиск.
А потом и будем дальше думать на что грешить: на раздатку, которая в auto подключает элмаг муфту и по какой-то причине (подклинивает?) не отключает, или в мосту (а эт значит у тебя auto с покупки так и работал), ведь вилка в пер мосту отключается только в 2wd. Электроника, судя по написанному тобой, работает адекватно.
У меня вообще в auto не ощущается подключение передка, поэтому долгое время думал, что он не работает.
Стыдно тебе точно не будет, ведь у тебя сейчас получились режимы 2wd-4wdhi-4wdlow. И если уж в low сдвинуть две тонны не сможешь, значит просто на пузико упал . Тут гранд если и сможет тебя сдернуть, то только с разгона дин тросом, и то вряд-ли, веселее и главное правильнее джечить и копать (чтоб запомнилось получше куда лезть не надо - эт я про себя ).