Новый майдан в Киеве - 2

[henrix]

Добавлено через 22 минуты
Ну вот свежая карта. Южного котла больше нет, как нет и трех бригад ВСУ.

Добавлю комментарий про карту:
23:14:55
Илья Ларионов: 08.08.14. Сообщение от военного аналитика.

"Хотелось бы поздравить всех добрых русских людей, болеющих за Новороссию - сегодня завершилась эпопея с южной группировкой украинских войск, окруженной у российской границы. В результате встречного деблокирующего удара украинских войск части окруженцев удалось вырваться, это плохие новости. Хорошие новости же состоят в том, что из 5000 изначально попавших в котел украинцев прорвалось назад лишь около 1000 человек. Еще более хорошие новости в том, что в ходе прорыва украинцы побросали практически всю свою технику, которая теперь достанется ополчению, удвоив количество бронетехники и артиллерии в новоросских войсках. Наконец, самая прекрасная новость - вырвавшиеся окруженцы морально сломлены и эта тысяча выживших станет самыми лучшими, самыми яростными антивоенными агитаторами, рассказав остальной Украине, какое же вранье официальные цифры про 400 погибших. Полагаю, что в течение недели еще будет происходить перегруппировка и приведение в порядок захваченной техники, после чего украинцам станет очень-очень грустно (одни лишь 18 захваченных Градов способны устроить ад). Если вы вдруг зачем-то служите в украинской армии и ассоциированных с ней структурах, то сейчас самое время прострелить себе коленку и уехать в тыловой госпиталь — через неделю на ваши позиции обрушится огненный шквал. Помните, украинцы: русские не желают вам зла и не хотят вас убивать, но если вы останетесь на позициях, то будете испепелены у вас же захваченной артиллерией."
Взято отсель:http://www.russiapost.su/

П.С. Джеке Трпперу: чуваг, майне кляйне, пора на восточный фронт, Укропия надееЦа на тебя.:lol:
И мы надеемся, что Русская земля скоро очистится от польско-австрийского генетического мусора.

 

[Kass]

Кстати наблюдение про деградацию на Украине в 80-е - весьма интересная штука. Если несколько порассуждать на тему мировой закулисы, то кто-то и зачем-то прогнозировал такое развитие этой группы русских - украинской. Даже появление всемирной ассоциации даунов, флаг которой я уже несколько раз здесь размещал, произошло в 1979 году.

Я думаю, что их деградация началась гораздо раньше, ибо еще Бисмарк придумал использовать окраинцев против Российской империи, придумав Украину и украинцев. Позднее, когда на деньги немцев была совершена революция в 1917-м, то гауляйтер ульянов и начал воплощать эту идею в жизнь. И уже тогда галичане были больны этим рагулизмом. У меня такое ощущение, что тут стечение обстоятельств. С одной стороны они постоянно в рабстве под кем то, и к примеру ляхи их гнобили довольно сильно, и одновременно большое число тех самых потомков хазар - торгашей, которые еще при Тарасе Бульбе населяли те области, и оказывали свое влияние на воспитание продажности. И так из поколения в поколение это и передавалось. Ведь тогда ни Интернета, ни телевидения, ни СМИ, ни книг у них не было, и перенять где то что то другое им было негде. У них был шанс измениться в СССР во второй половине 20 века, но видимо природная зависть и подлость застилала глаза. Во время ВОВ они массово были предателями и служили фашистам. В общем кто из захватит в очередной раз и будет там долбить нещадно, тому они и будут лизать сапоги. Такой уж народ.

Другой народ в Новороссии, Малороссии, Слабожанщине. Они обычные русские, правда некоторые могут быть больны разумом под такой атакой свидомизма. Но у них хоть шансы есть. У рагулей шанса нет.

Что же касается символа даунов, то в 1979 году не было Украины и не было желтосинего флага у них. Это пендосы в шутку им выдали флаг даунов и татарскую тангу в качестве герба.

Добавлено через 9 минут
Укровойско не желает вывозить трупы своих фашистов:

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3558-trupy-na-luganschine-18.html

Добавлено через 16 минут
Кстати, о татаро-монгольском иге, о котором пендосы наговорили сказок украм, а те будучи безграмотными поверили. Это Бату хан:

Теперь поищите фото монголов и сравните.

Единственный исторический портрет Чингисхана из серии официальных портретов правителей нарисован при хане Хубилае в XIII в. (начало правления с 1260 г.), через несколько десятилетий после его смерти (Чингисхан умер в 1227 г.). Портрет Чингисхана хранится в Пекинском Историческом музее. На портрете изображено лицо , с голубыми глазами и седой бородой.

 

[корсар]

Неохота копаться в Энциклопедиях, но насколько мне память не изменяет, то определение "Татаро-Монгольское Иго", это перлы Советских историков. Если к Монголии хоть какое-то отношение это государство имеет, потому как столица Сарай находилась именно там, но в те времена никакой Монголии и в помине не было, то к татарам это государство вообще никакого отношения не имеет. Татарами в то время называли весь сброд и голытьбу покорённых народов, которых пускали впереди основного войска. В современном понимании - "пушечное мясо". Большие сомнения берут идентификацией так называемых монголо-татар с русскими. Даже чисто географически. Где Киевская Русь, а где нынешняя Монголия? Ведь все помнят, что Киевская Русь того времени была феодально-княжеским государством, где князья зачастую предавали друг друга, чем и пользовались Татаро- Монголы. Существуют воспоминания одного из Киевских князей, возившего дань в Сарай. Получается, что русские платили дань русским? Ерунда ведь. ))) Опять, насколько помню, но могу и ошибаться. Татаро-монгольское государство было многонационально, поэтому могли появляться ханы от разных народов. Основным критерием того времени было войско. У кого войско больше, тот и Хан. Понятие "национальная идентичность" в те времена отсутствовало. Наоборот пытались влить чужую кровь, чтобы избежать деградации. И опять же, когда говорят о Татаро- Монгольском царстве от океана до океана, то имеется ввиду влияние, но не единое государство. Схема была приблизительно такая: налетели, морды разбили, обложили данью, уехали. Пока платят, всё спокойно. Отказались платить, опять налетели ..... дальше по плану. Основная идея - паразитировать за чужой счёт.
Но давайте лучше про Украину и Россию.

 

[vm1958]

о Татаро- Монгольском царстве

а ещё стоит тупо по карте прикинуть расстояние от Монголии до того же Киева... и сколько времени займёт преодоление 6000 км ...и сколько надо еды для коней, с учётом что на одного война по тем временам приходилось три лошади...
про самих людей я и не считаю..

 

[henrix]

... то определение "Татаро-Монгольское Иго", это перлы Советских историков.
...Татарами в то время называли весь сброд и голытьбу покорённых народов, которых пускали впереди основного войска. В современном понимании - "пушечное мясо". Большие сомнения берут идентификацией так называемых монголо-татар с русскими. Даже чисто географически. Где Киевская Русь, а где нынешняя Монголия? Ведь все помнят, что Киевская Русь того времени была феодально-княжеским государством, где князья зачастую предавали друг друга, чем и пользовались Татаро- Монголы. Существуют воспоминания одного из Киевских князей, возившего дань в Сарай. Получается, что русские платили дань русским? Ерунда ведь. ))) .
Но давайте лучше про Украину и Россию.

Есть и другие версии на тему слова "татаре" - это вид воиск в те времена. Представляли из себя легковооруженные, весьма мобильные кавалериийские соединения. Использовались в основном для разведывательно-диверсионной работы вовремя БД, в мирное время использовались для сбора налогов с населения (по сути налоговики).Не зря есть народная пословица о том, что"незваный гость - хуже татарина". :lol:
Насчет похода древних монголов в европейскую часть Руси - есть версия, что это действительно легенда фальсификаторов нашей истории. Это примерно, как шутки про "древних Укров". :lol::lol::lol: По инфо некоторых специалистов по БД тех времен, только 1 млн лошадей должны были оставить кучу дерьма по дороге из Монголии в Киев. Дорога из дерьма дожна быть шириной несколькодесятковметров ))) Даже этого ничего нет, такое ощущение, что всю монгольскую рать перевезли как минимум эскадрильей Ил-76-х. Кроме того, в картах тех времен нашу территорию обозначали как Великая Моголия. Так то...
А нам все про иго, что-де типо "...наш народец, русские, всегда такие, что привыкли жить в рабстве и вот тому яркий пример 250 лет рабства у монголов...". Смыслы ведь у всех на слуху? На нашей земле, что невольно подтверждается даже в подтасованной истории, фактически каждые 20-30 лет происходят войны, нападение в том или ином виде. И так на протяжении как минимум 500 лет. Разве можно сказать, что мы - рабы? Нас и нашу территорию на протяжении стольких лет просто не могут покорить(!), чего ведь не скажешь о так называемой Гейропе, где с покоренным населением чего только не делают, особенно в последнее время.(о чем говорят, например, те же гей-парады). :lol:

 

[Kass]

корсар, именно русские платили русским точно так же, как русские в княжествах отстегивали князьям. Дань - это банально налог, причем всего десятину. Это сейчас практически во всех странах, особенно в ЕС люди платят дань своим правителям.

Орда разумеется была многонациональной, как и любое государство на Земле. Однако посмотрите за Урал и найдите там какой то этнос кроме русских с такой внешностью. Все дело в том, что русские как и сейчас не проживали в одном лишь государстве. Это украинская пропаганда пытается как то увязать государственность с нацией. На самом деле этого нет нигде. Это в украинцев в 20-х годах записывали и русских, и евреев, и поляков, и румынов, и венгров, и русинов и множество других наций, и рагули по малограмотности думают, что украинцы - это не гражданство ВГН, а нация. Кстати в той же канаде их называют русскими из Украины.

Говоря о русских я имел в виду нацию, а не население лишь Киевской руси. Многие вообще жили вне границ государств. Таки были тогда земли ничейные, да и застав не было тогда, как и не было демаркации, пропускных пунктов и таможни. Границы были весьма условными. Народ изначально сегментировался лишь на племена, и многие из этих племен не вели оседлый образ жизни, а кочевали. Так заселялся континент.

Добавлено через 3 минуты
henrix, с татарами све намного проще. Погуглите сначала слово "тартар", а потом "тартария", и все станет на свои места.

 

[Горка]

Есть такая штука-ОКОФ. Крс и племенной. Отсюда и статистика.
Есть элеваторы и молокозаводы. Отсюда и статистика.

Не буду углубляться в походы татаромонголов, но финоугры такие хитрые, что обошли Украину с фланга и ушли в ее тыл.

 

[henrix]

Что же касается символа даунов, то в 1979 году не было Украины и не было желтосинего флага у них. Это пендосы в шутку им выдали флаг даунов и татарскую тангу в качестве герба.

У меня все же есть другой опыт. В начале 80-хх лично слышал от сокурсников из УССР, как западной, так и восточной части словосочетание про "жовто-блакитный прапор" :lol: Ужо тогда мы тролили соседей, особенно прапорщиков, выходцев оттуда. Правда все было без нынешней злобы... по-студенчески мирно.

Добавлено через 2 минуты

...Не буду углубляться в походы татаромонголов, но финоугры такие хитрые, что обошли Украину с фланга и ушли в ее тыл...

супер :lol::lol::lol:

 

[Kass]

Если к Монголии хоть какое-то отношение это государство имеет, потому как столица Сарай находилась именно там

...

а ещё стоит тупо по карте прикинуть расстояние от Монголии до того же Киева... и сколько времени займёт преодоление 6000 км ...и сколько надо еды для коней, с учётом что на одного война по тем временам приходилось три лошади...

Я вас умоляю, какая столица в Монголии? Вот вам карта Золотой Орды со столицей Сарай:

Сарай где то в районе Волгограда.

 

[Горка]

Про тартарию. Слово тартария было упомянуто в докладе Яна витсена королевскому двору нидерландов: земли северной и восточной тартарии. Откуда собственно и началась история российской нефти. Ну да об этом я уже писал. Но в тартарии этой, жили хитрые финоугры, что из южной Сибири решили обойти великую Украину))))

Добавлено через 2 минуты
Пля. Меня осенило!!!! Сегодняшние дела на Украине, это отвлекающий маневр финоугров!!!!!!
Окотник станет как один-мы Сыктывкар не отдадим!!!!

 

[henrix]

Дань - это банально налог, причем всего десятину. Это сейчас практически во всех странах, особенно в ЕС люди платят дань своим правителям.

henrix, с татарами све намного проще. Погуглите сначала слово "тартар", а потом "тартария", и все станет на свои места.

так и я о чем же, не вижу среди нас разночтений...
слова естественно гуглил...и Насовского с Фоменко тоже почитывал, еще лет 15 назад...
и про отсутствие у нас Национальной идеи в последние 25 лет тоже понимаю )))

 

[Горка]

Угряку на гиляку!!! Не?))))

 

[henrix]

Угряку на гиляку!!! Не?))))

Что давно не было Куриного Потрошителя, Джека Триппа )))
Нешто внял советам и пошел зашищать свою польскую самостийность? :lol:
это он зря канешна )))

 

[Kass]

Есть такая штука-ОКОФ. Крс и племенной. Отсюда и статистика.

Как у нас начальник политотдела как то сказал: "Не ходим строевым шагом, отсюда и воровство". Я говорю не о классификаторах, а об источнике данных в статистике, а они на 146% из отчетов, подаваемых бухгалтерами. Мало того, что подают отчеты раз в год бухгалтера предприятий только одного вида бухучета, так еще и того самого вида учета, где без "оптимизации налогообложения" просто не выжить. Именно поэтому какие классификаторы не введи, и как не дели активы, если вам не подали их количество по факту, то у вас просто нет данных.

Более того, в упомянутом вами ОКОФ упоминаются лишь основные фонды, т.е. то, что на 01 счету предприятия, а там только племенной скот, поголовье молочного стада и т.п. Там нет мясного поголовья вообще, ибо мясное поголовье не учитывается на основных средствах, т.е. на счету 01, а на счету 11, рядом с 10 Материалы.

Вот как этот код звучит в ОКОФ: "ОКОФ 170000000 - Скот рабочий, продуктивный и племенной (кроме молодняка и скота для убоя)". В скобках четко указано, что скот на убой не может быть основным средством.

Добавлено через 6 минут

так и я о чем же, не вижу среди нас разночтений...

Ну тем не менее нам еще в СССР преподавали сей материал в таком контексте, что дань это как бы плата одного государства другому, а не просто налог внутри одного государства. При этом забывали сказать, что дань в Орде была меньше налогов не только в Киевской Руси, но и в СССР.

По сути Золотая Орда - это было отдельное независимое государство, которое благодаря оптимальности устройства, отсутствию коррупции и низким налогам быстро развивалось и расширялось. На территории этого государства проживало множество наций и народов. Все они преспокойно жили на территории Орды, платили минимальный налог, а десятая часть населения служила в войске, на которое собственно и собиралась дань. Т.е. десятина налога собиралась для десятой части населения, которое служило в войске. Справедливее не придумать.

И лишь потом, когда ханы оборзели, обленились, начали погрязать в коррупции, Орда и развалилась. Поднялся майдан на Куликовом поле и разогнали ханство. Вот и все.

Добавлено через 2 минуты

Что давно не было Куриного Потрошителя, Джека Триппа )))

Так его Валера забанил. Лишил нас так сказать оппонента. да по сути и не интересен такой оппонент. Если бы он был в состоянии аргументированно аналитически дискутировать, то мы только рады другим точкам зрения. А просто выкрикивать оскорбления и речевки, которые ему некто вложил в голову, ума не нужно вообще. И ценности в таком собеседнике ноль.

Добавлено через 7 минут
Должанский освободили от фашистов с символом дауна.

Было так:

Теперь вот так:

 

[vm1958]

Так его Валера забанил. Лишил нас так сказать оппонента.

так я его ещё вчера разбанил по просьбам трудящихся...

 

[Aristarh]

Кстате про орды... Иго у нас было (по учебникам) 1223-1480 год, а битва на чудском озере (ледовое побоище) в 1242 г И это как же замордованная Русь, уже 20 лет как под игом, воевала с левонским орденом??? И как такие армии как татаро-монгольское иго (каторое доит Русь) позволило вторгнутся на свою территорию другой армии и не разу не встретиться с нею, тоесть три армии, в одно и тоже время курсируют на одном и том же пяточке и бьются только две из них??? Укропы вы хоть вопросами задавайтесь!

 

[Tyler76]

у нас тут в одном музее в Ярославле есть картина, с нее сняли верхний слой и увидели, что было реально нарисовано. А точнее икона... В 1959 году была открыта икона XVII века с редким изображение Куликовской битвы, оригинал которой находится сейчас в Ярославле, в музее «Митрополичьи Палаты». Икона называется «Сергий Радонежский. Житийная икона».

В центре иконы расположено изображение святого Сергия Радонежского, по периметру идут изображения из его жизни (поэтому она и называется житийной), но для нашего исследования интерес представляет доска, приставленная к иконе снизу, которая изображает Куликовскую битву – сражение между русским князем Дмитрием Донским и татаро-монгольским ханом Мамаем.

Эту икону открыли следующим образом. Обычно иконы покрывались олифой, которая со временем темнела, и через 100 лет её поверхность становилась чёрной. Поверх неё писали новое изображение, не всегда совпадающее со старым, а иногда вообще не совпадающее. Таких наслоений могло быть несколько. В XX веке появились технические возможности для снятия верхних слоёв и открытия изначальных изображений, что и было сделано с иконой Сергия Радонежского только в 1959 году, что, вероятно, и спасло её от уничтожения в процессе фальсификации истории Романовыми, а вместе с ней и уникальное историческое свидетельство.

Музейное описание иконы гласит: «…В 1680-х гг. была добавлена наделка с живописным сказанием о «Мамаевом побоище». В левой части композиции изображены города и сёла, пославшие своих воинов на помощь Дмитрию Донскому – Ярославль, Владимир, Ростов, Новгород, Рязань, село Курба под Ярославлем и другие. Справа – лагерь Мамая. В центре композиции сцена Куликовской битвы с поединком Пересвета с Челубеем. На нижнем поле – встреча победоносных русских войск, погребение погибших героев и смерть Мамая».

На всех этих картинках, взятых, как из русских, так и европейских источников, изображены сражения руских с монголо-татарами, но нигде невозможно определить кто русич, а кто татарин. Более того, в последнем случае и русские, и «монголо-татары» облачены практически в одинаковые золочёные доспехи и шлемы, и сражаются под одинаковыми хоругвями с изображением Спаса Нерукотворного. Другое дело, что «Спас» у двух противоборствующих сторон, скорее всего, был разный.

У мнимых «монголо-татар», а на самом деле – сторонников ведического мировоззрения, ордынцев, по понятной причине, это было изображение Великого Жреца – Спаса. У христиан – это лик Иисуса Христа (библейского, а не реального Радомира), что не удивительно, зная любовь христиан к, мягко скажем, заимствованию ведических символов и праздников. В «Поведание о Мамаевом побоище вел. кн. Дмитрия Ивановича Донского» в изложении Срезневского есть любопытные строки: «Мамаи же царь… нача призывати боги своя: Перуна, Салманата, Мокоша, Раклия, Руса и великаго своего помощника Ахмета…»

Вот Вам и Мамай, вот вам и «монголо-татарин»! Молится нашим богам перед битвой!

 

[Kass]

Tyler76, вот тут http://www.ford-trucks-club.ru/showpost.php?p=443100&postcount=474. я давал ссылку на изображение этой иконы в большом разрешении. Все верно, кроме иконы своего Спаса со стороны Мамая. Не разглядел ее.

 

[Aristarh]

Вроде одинаковые, у одних с нимбом у других нет

 

[Горка]

То есть про элеваторы согласны? А то так договоритесь до того, что собираем 100 центнеров с гектара и 15000 литров с коровы, но сливаем все в канаву, чтоб наипать по бухгалтерии сами себя?
Вопрос по статистике возникает тогда, когда данные не бьются: например засеяли в два раза меньше, а произвели больше. И именно это наипалово статистика и раскрывает.
Об этом можно мусолить много. Любой директор фермы готов протрубить на всю страну о рекорде. Давно ли такое было? Так что по сути дискуссии о вреде и пользе санкций: рано радуетесь товарищи. Заместить оливковое масло пока нечем. Только оливковым маслом.
Я не буду рассказывать как берутся кредиты под остатки мтр на складе, чтоб вообще не вводить в ступор.