Переделка головки под газ
- Автор темы d_repnikov
- Дата начала
повторюсь, не надо фантазий.
при чем тут ваз? принцип работы всех моторов одинаков. OHV моторы более критичны к оборотам и подъему, тк движущиеся массы у них самые большие. в основном на гражданских моторах обороты не превышают 6500, шаги дальше ведут к заметным тратам на укрепление мотора. с другой стороны современные многоклапаники SOHC/DOHC обычно в стоке способны крутится до 10000 по грм. прогресс и все по феншую(физике).
при чем тут ваз? принцип работы всех моторов одинаков. OHV моторы более критичны к оборотам и подъему, тк движущиеся массы у них самые большие. в основном на гражданских моторах обороты не превышают 6500, шаги дальше ведут к заметным тратам на укрепление мотора. с другой стороны современные многоклапаники SOHC/DOHC обычно в стоке способны крутится до 10000 по грм. прогресс и все по феншую(физике).
экономия говорите, ну давайте посчитаем по факту
- Хорошая установка ГБО, на авто нашего класса, в Москве стоит 50 000 (4-е поколение)
- Средняя стоимость 1 литра бензина за последний год = 28 рублям
- средняя стоимость 1 литра газа за последний год = 15 рублей.
Моя машина потребляет в среднем 20 литров бензина на 100 км
У ГБО 4-поколения коэффициент 1.3, следовательно на 100 км потребуется 26 литров газа
Используя бензин я трачу 560 рублей на 100 км
использовав бы газ я тратил бы 390 рублей на 100 км. (не считая прогревов на бензине)
Экономия при движении = 170 рублей со 100 км (не считая прогревов на бензине)
теперь берем стоимость ГБО 50 000 + ежегодный техосмотр ГБО 2000 + ну и накинем ещё 3000 рублей на корректировку настройки двигателя под газ, итого 55 000
теперь 55000 делим на нашу экономию 170 рублей и умножаем на 100 км, (55000/170)*100= 32350 км - это пробег который необходимо выкатать на газе, для того что бы просто окупить ГБО (2-3 года у среднестатистического водителя). А вот после этого начнется адская экономия 1.7 руб/км пути, только если сюда приплюсовать прогревы на бензине, более частую замену свечей, постоянные траблы с ГБО (следовательно расходы на сервис) - то экономия практически пропадает. Еще тот момент, что двигатель не расчитан на газ и ДВС выходит из строя.
по мне в жо..у такую экономию.
- Хорошая установка ГБО, на авто нашего класса, в Москве стоит 50 000 (4-е поколение)
- Средняя стоимость 1 литра бензина за последний год = 28 рублям
- средняя стоимость 1 литра газа за последний год = 15 рублей.
Моя машина потребляет в среднем 20 литров бензина на 100 км
У ГБО 4-поколения коэффициент 1.3, следовательно на 100 км потребуется 26 литров газа
Используя бензин я трачу 560 рублей на 100 км
использовав бы газ я тратил бы 390 рублей на 100 км. (не считая прогревов на бензине)
Экономия при движении = 170 рублей со 100 км (не считая прогревов на бензине)
теперь берем стоимость ГБО 50 000 + ежегодный техосмотр ГБО 2000 + ну и накинем ещё 3000 рублей на корректировку настройки двигателя под газ, итого 55 000
теперь 55000 делим на нашу экономию 170 рублей и умножаем на 100 км, (55000/170)*100= 32350 км - это пробег который необходимо выкатать на газе, для того что бы просто окупить ГБО (2-3 года у среднестатистического водителя). А вот после этого начнется адская экономия 1.7 руб/км пути, только если сюда приплюсовать прогревы на бензине, более частую замену свечей, постоянные траблы с ГБО (следовательно расходы на сервис) - то экономия практически пропадает. Еще тот момент, что двигатель не расчитан на газ и ДВС выходит из строя.
по мне в жо..у такую экономию.
Симпатии:
Понравилось 2 пользователям
+1
Аналогично считал и такие же выводы...
Если только большой АА нужен для пробега более 40-50 тык в год (что проблематично для автомобиля возрастом более 10 лет), тогда возможно и выгодно использовать газ. А если автомобиль для души, то дешевле будет привести расход в норму и не давать повод заработать сервисменам от газификации. А зная наше государство, то в очередной раз "по просьбе трудящихся" период окупаемости газа будет увеличен до безобразия:roll:
Аналогично считал и такие же выводы...
Если только большой АА нужен для пробега более 40-50 тык в год (что проблематично для автомобиля возрастом более 10 лет), тогда возможно и выгодно использовать газ. А если автомобиль для души, то дешевле будет привести расход в норму и не давать повод заработать сервисменам от газификации. А зная наше государство, то в очередной раз "по просьбе трудящихся" период окупаемости газа будет увеличен до безобразия:roll:
Т.е. ВАЗовский мотор не в тему, а OHV в тему. 
Не надо фантазий.
Добавлено через 7 минут
Это не уродование мотора. Так "уродуют" моторы практически все мировые автопроизводители. Просто Форд сделал мотор под любое низкокачественное топливо, пожертвовав к.п.д. двигателя. Если учесть, что мотор этот разрабатывался в 90-х, то тогда в США это было актуально. Ныне же на дворе 2013. Очень много изменилось относительно топлива на заправках, как в его качественных показателях, так и стоимостных. Даже у нас в стране уже многие производители отказались от производства даже Евро-3. Еще пару лет, и Евро-3 будет просто не найти на заправках. Реалии другие. Разрабатывая моторы сейчас, они придерживаются других принципов. Автовладельцы же в праве изменить параметры старых двигателей под сегодняшние реалии по собственному разумению, НО!!, грамотно, по-инженерному. В данной теме автор поднял тему именно об этом. Сие имеет право на жизнь.
Я считаю, что увеличение СЖ, как делал Винни будет полезно даже для современного бензина. В этом случае мотор будет иметь более высокий тепломеханический к.п.д., а значит ресурс только повысится.
Добавлено через 28 минут
Немного не так. Тема то не про ГБО. Должно быть примерно так:
Моя машина потребляет в среднем 20 литров бензина на 100 км, после такой переделки будет потреблять 17 л бензина или 18 л. СУГ. Ну и далее по тексту. Ручь не просто об установке ГБО, а о повышении к.п.д., и чем выше ОЧ, тем выше рост к.п.д. можно получить таким способом.
Это не только экономию даст, но и повышение динамических показателей. Машинка поедет значительно веселее.
Не надо фантазий.
Добавлено через 7 минут
Это не уродование мотора. Так "уродуют" моторы практически все мировые автопроизводители. Просто Форд сделал мотор под любое низкокачественное топливо, пожертвовав к.п.д. двигателя. Если учесть, что мотор этот разрабатывался в 90-х, то тогда в США это было актуально. Ныне же на дворе 2013. Очень много изменилось относительно топлива на заправках, как в его качественных показателях, так и стоимостных. Даже у нас в стране уже многие производители отказались от производства даже Евро-3. Еще пару лет, и Евро-3 будет просто не найти на заправках. Реалии другие. Разрабатывая моторы сейчас, они придерживаются других принципов. Автовладельцы же в праве изменить параметры старых двигателей под сегодняшние реалии по собственному разумению, НО!!, грамотно, по-инженерному. В данной теме автор поднял тему именно об этом. Сие имеет право на жизнь.
Я считаю, что увеличение СЖ, как делал Винни будет полезно даже для современного бензина. В этом случае мотор будет иметь более высокий тепломеханический к.п.д., а значит ресурс только повысится.
Добавлено через 28 минут
Немного не так. Тема то не про ГБО. Должно быть примерно так:
Моя машина потребляет в среднем 20 литров бензина на 100 км, после такой переделки будет потреблять 17 л бензина или 18 л. СУГ. Ну и далее по тексту. Ручь не просто об установке ГБО, а о повышении к.п.д., и чем выше ОЧ, тем выше рост к.п.д. можно получить таким способом.
Это не только экономию даст, но и повышение динамических показателей. Машинка поедет значительно веселее.
Ну как это нет примеров? Винни же написал о своем примере.
Так я вроде написал, что для этого надо. Что бы знать на сколько пилить, нужно пролить КС и написать сюда их объем. Далее нужно замерить расстояние поршня в ВМТ до верхней кромки цилиндра, т.н. "недоход поршня". Опять его сюда. Что бы определить расстояние от клапанов до поршня, нужно измерить штангелем глубину посадки клапана от поверхности ГБЦ и прибавить недоход поршня. Давайте сюда все данные и я вам посчитаю что и как.
Так я вроде написал, что для этого надо. Что бы знать на сколько пилить, нужно пролить КС и написать сюда их объем. Далее нужно замерить расстояние поршня в ВМТ до верхней кромки цилиндра, т.н. "недоход поршня". Опять его сюда. Что бы определить расстояние от клапанов до поршня, нужно измерить штангелем глубину посадки клапана от поверхности ГБЦ и прибавить недоход поршня. Давайте сюда все данные и я вам посчитаю что и как.
Дрочба какая то. Приобретите infinity fx45 и будет вам актуальный и динамичный автос, под современный бензин и реалии. или вот тот что справа
5,5 секунд и вы едите 100 км/ч, 20 секунд и вы летите 250 км/ч. Зачем искать излишнюю динамику в фуллсайзе? Не мешайте ездить бегемоту.
У него другие реалии и предназначение . (2.5 тонный фулсайз, который за 10 сек разгоняется до сотки, при этом имея всего 232 силы и 92-ой бензин, такой ещё поискать придется в современных реалиях)
5,5 секунд и вы едите 100 км/ч, 20 секунд и вы летите 250 км/ч. Зачем искать излишнюю динамику в фуллсайзе? Не мешайте ездить бегемоту.
У него другие реалии и предназначение . (2.5 тонный фулсайз, который за 10 сек разгоняется до сотки, при этом имея всего 232 силы и 92-ой бензин, такой ещё поискать придется в современных реалиях)
Последнее редактирование модератором:
Kass,
Немного не так. Тема то не про ГБО. Должно быть примерно так:
Моя машина потребляет в среднем 20 литров бензина на 100 км, после такой переделки будет потреблять 17 л бензина или 18 л. СУГ. Ну и далее по тексту. Ручь не просто об установке ГБО, а о повышении к.п.д., и чем выше ОЧ, тем выше рост к.п.д. можно получить таким способом
Это не только экономию даст, но и повышение динамических показателей. Машинка поедет значительно веселее.
_-------------------------------------------------------------------------------------------_________________
это на сколько надо зажать мотор что бы расход упал на 15% запровлять на спец заправках,но боюсь что цена на это топливо сожрёт всю экономию:lol:
Немного не так. Тема то не про ГБО. Должно быть примерно так:
Моя машина потребляет в среднем 20 литров бензина на 100 км, после такой переделки будет потреблять 17 л бензина или 18 л. СУГ. Ну и далее по тексту. Ручь не просто об установке ГБО, а о повышении к.п.д., и чем выше ОЧ, тем выше рост к.п.д. можно получить таким способом
Это не только экономию даст, но и повышение динамических показателей. Машинка поедет значительно веселее.
_-------------------------------------------------------------------------------------------_________________
это на сколько надо зажать мотор что бы расход упал на 15% запровлять на спец заправках,но боюсь что цена на это топливо сожрёт всю экономию:lol:
можешь занизить хоть на 5мм! Убъешь мотор. Жалко денег на бензин купи ёмобиль! Меня поражает с какой легкостью наши кулибины уничтожают америкосовские моторы! Купите себе Солярис или какую нибудь криворукую тойту и испражняйтесь над ней сколько Вам угодно, втыкайте ей газ и все подряд но не трогайте вы старый добрый V8! Задолбали в самоми деле.
Лучше поставь SVT и будет тебе респект и уважуха!
Лучше поставь SVT и будет тебе респект и уважуха!
В спорте и в Европе все переделывают. Да и вообще Европа не показатель. В Европе самый популярный авто гольф-класса, и экономия на всем что можно. Поэтому в мечтах у немца дизельный Дэу-Матиз. Раз уж мы говорим о Линкольне, то давайте смотреть на США. В США любой тюнинг мотора начинается с повышения ЭСЖ. Это там полно в продаже различных китов, турбин, компрессоров, спортивных распредвалов и т.п. Это у них до сих пор самые популярные по продажам авто - это пикапы Фулсайзы. Поэтому говоря о фулсайзах давайте не будем приводить в пример Европу, Корею или Китай.
Симпатии:
Понравилось 2 пользователям
Хочу напомнить что тема не про то нужен ГАЗ или нет!!!!! Для этого куча страниц написано рядом!!!!
Я конечно не строил спортивных моторов.... Да оно и не при чем.
На более новых тритонах и тд, у которых выше степень сжатия, другая таблица корекции УОЗ, а на тритоне 2003г. она зашита в мозг и увеличение СЖприведет к детонации а не к мощности.
И не имея стенда пилить головы на двигателе с АИ-95 глупо. Или же пусть автор напишет полный объем переделок и что он хочет получить на выходе. А про спорт машины вообще не стоит говорить.
Автор что спорт Lincoln Navigator строит?
У кого есть Инструкция к машине Navigator 2003гв, скажите какое там топливо указанно в паспорте к машине????
Повторюсь - У меня был Lincoln Navigator 2001гв, 306 сил, Там везде было написано АИ-95 (для непонятлевых, там было сказанно не ниже 91 по амер. меркам и по их методу определения). Это наш 95 и никак не ниже.
Я конечно не строил спортивных моторов.... Да оно и не при чем.
На более новых тритонах и тд, у которых выше степень сжатия, другая таблица корекции УОЗ, а на тритоне 2003г. она зашита в мозг и увеличение СЖприведет к детонации а не к мощности.
И не имея стенда пилить головы на двигателе с АИ-95 глупо. Или же пусть автор напишет полный объем переделок и что он хочет получить на выходе. А про спорт машины вообще не стоит говорить.
Автор что спорт Lincoln Navigator строит?
У кого есть Инструкция к машине Navigator 2003гв, скажите какое там топливо указанно в паспорте к машине????
Повторюсь - У меня был Lincoln Navigator 2001гв, 306 сил, Там везде было написано АИ-95 (для непонятлевых, там было сказанно не ниже 91 по амер. меркам и по их методу определения). Это наш 95 и никак не ниже.
Т.е. на Эскалейде при 10.5 детонации нет, а на новом 5.4 при 9.8 будет детонация? Почему? Другие законы физики?
Таблица УОЗ содержит только базовые показатели, к которым прибавляется долговременная и кратковременные коррекции по ДД. Так что в зависимости от того, какое вы топливо заливаете, реальный УОЗ будет разным. Т.е. система гораздо умнее, чем вы ее пытаетесь представить.
Таблица УОЗ содержит только базовые показатели, к которым прибавляется долговременная и кратковременные коррекции по ДД. Так что в зависимости от того, какое вы топливо заливаете, реальный УОЗ будет разным. Т.е. система гораздо умнее, чем вы ее пытаетесь представить.
Т.е. на Эскалейде при 10.5 детонации нет, а на новом 5.4 при 9.8 будет детонация? Почему? Другие законы физики?
Таблица УОЗ содержит только базовые показатели, к которым прибавляется долговременная и кратковременные коррекции по ДД. Так что в зависимости от того, какое вы топливо заливаете, реальный УОЗ будет разным. Т.е. система гораздо умнее, чем вы ее пытаетесь представить.
Таблица УОЗ содержит только базовые показатели, к которым прибавляется долговременная и кратковременные коррекции по ДД. Так что в зависимости от того, какое вы топливо заливаете, реальный УОЗ будет разным. Т.е. система гораздо умнее, чем вы ее пытаетесь представить.
