Navigator 2 пневма после зимы 2012

[sgm]

Люди добрые, может кто сталкивался? Возможно аналогичная тема была, но поиском не нашел. Помогите плиз!
Описание проблеммы:
Лёник простоял с нового года под навесом. Акум сел в 0. Подвеска спустилась в 0 и, соответственно не накачивалась (сидит на пузе). Сегодня пошел заводить с новым аккумулятором: как только накинул клеммы, компрессор начал кочать что есть сил, но машина не поднимается не по одному колесу. Завел машину - увеличил токопотребление на холостых. Проработав минут 10, компрессор стало колбасить (вместо привычного треска стуки с интервалом раз в 0.5 секунд). Интуетивно понимаю - напруга кончилась. Заглушив, постояв минут 10 - картина та же самая, только уже без завода (потом вообще не завелась, т.к. аккум сел).
Когда первый раз завел, соответственно, первой же надписью вышло - чек суспеншен. Мысль была одна - В НГ была сырая погода, образовался конденсат, потом наверное замерз - трубки забиты, качать некуда. Но уже неделю в нерезиновой устойчивый плюс и днем и ночью, соответственно - должен был оттаять. Датчики все новые, ходят легко (и зад и перед). Клапана - тоже новые, менял в ноябре. Если кто сталкивался, с чего нужно начать? Куда нужно дунуть, что снимать? Понимаю, что ехать нельзя, т.к. ям много, пробью новые стойки как нефик делать. Эвакуатор - проблематично, т.к. не подъехать к месту стоянки. Если возможность накачать принудительно, используя шинный компрессор (какие действия? чтобы доехать до места профессионального ремонта?) Если кто этим занимается профессионально - буду готов принять любую помощь. Машинка нужна срочно. Огромное спасибо всем заранее.

 

[def7]

sgm,Ну здесь по-цепочке : компрессор-осушитель-магистраль. Давление на выходе из (компрессора(жужжит то он жужжит а вот какое давление )осушителя, герметичность осушителя , магистрали и соединений.

 

[sgm]

sgm,Ну здесь по-цепочке : компрессор-осушитель-магистраль. Давление на выходе из (компрессора(жужжит то он жужжит а вот какое давление )осушителя, герметичность осушителя , магистрали и соединений.

гуглил, "курил поиск" и сигареты, склонность к осушителю, т.к. осенью менял все, герметичность и работа в стоковом режиме была выше всяких похвал. Начитался по поводу принудительной очистки осушителя от влаги, только никак не пойму как его снять и вообще где он (это бачек ресивера на компрессоре?) или что то другое. Пока проделал действия: снял подставку под аккум, открутил и отодвинул бачек омывателя. Попробовал покуртить ресивер - или что это на самом деле? - ничего не вышло. Магистрали и соединения нет возможности проверить - машина на пузе, не передвигаема (если попробовать тронуться, передний бампер останется на месте, эвакуатор не подлезет).

Добавлено через 15 минут
def7, №5346 на картинке это что, подскажите, пожалуйста?

 

[def7]

sgm, Он и есть.Осушитель.Попробуй,если сможешь подкльчитьсякомпрессором после него

 

[sgm]

def7, если есть опыт/теория как его снять (судя по пАзам, поворот по часовой относительно компрессора и потянуть на себя), не могли бы Вы поделиться? Повернуть я его совсем не смог - даже сдвинуть на микрон - сидит как единое целое с компрессором...

 

[def7]

sgm,Под бачком есть ухо и болт, который крепит осушитель и не дает его провернуть. Сначала открутить болт, потом можно повернуть бочек.
Но до болта можно долезть только сняв компрессор с машины.

 

[sgm]

Уважаемый def7, осушитель я сдернул - там был винт под крест, дальше - хуже, трубка которая из него выходит 5А897А, как я понимаю главная вводная магистраль, крепится к этому чудо агрегату каким то невероятным образом - какое-то металическое колечко, красное платмассовое кольцо сверху, и все на пластиковой трубке, которая входит в осушитель. Побоявшись сломать стю конструкцию пришел за советом. Че с ней делать то? Очень охото ее снять и подуть в этот осушитель ротом, а так же подключить шинный компрессор к магистрали, если осушитель не продувается. Кстати, накинул клему без осушителя - компрессор качает как конь, но вот в чем непонятка - перед всеми телодвижениями выключил подвеску (выключателв в багажнике) с каких фигов он начинает качать, при подсоединении клеммы? Или это нормально? Но больше волнует процесс снятия трубки.

 

[def7]

sgm, Упс.Честно скажу - не помню, но как-то легко снималась. Проблем не было.
Если правильно помню - там фиксатор надо сдвинуть и она отсоединяется.
А качает потому-что в системе нет давления. Выключатель не разрывает цепь компрессор -питание,
а задействован на управляющий модуль для включения сервисного режима. Поскольку первоначальные установки по давлению не соблюдены - мозги пытаются восстановить что заложено программой.
Ну как-то так.
К стати, посмотри есть ли на селеноидах 12 вольт. Если управляющего напряжения нет и они закрыты соответственно. То можно обкачаться -результата не будет.
Если проблема именно в этом - то на них можно напрямую подать 12 в., накачать, снять напругу и ехать в сервис.
Тут уже электрика блока управления или коммутирующих цепей раз не качает все баллоны.

 

[sgm]

def7, про свитч - я так и понял, прочитав по телефону митчел (у товарища стоит), из схемы понятно что он не просто питание рвет. Про трубку - нашел гуглом мануал из магазина, сделал все так как описано - нифига, крутится легко в вот нажатия не помогают. Пора бы уже в Москве какой-нить выездной сервис по пневме делать )) либо Клубный, с выездом, готов заплатить сколько скажут, ваще без всякого краилова. А так вот тяжко, когда в руках только разводняк и кЕтайская трещетка, отобранная у соседа с жигулями, и хрен куда уедешь.
Вот мануал кстати, но он какой-то левый, на пикче - от Навигатора 2, а потом, как я понял идет все к первому: http://www.suncoreindustries.com/instructions/53F-25-2.pdf

 

[joker666]

sgm надеюсь поможет

 

[def7]

joker666, Ну да п.3 Нажать внутрь оранжевое кольцо и снять трубку.
Я-же помню как-то просто снималось. Как на бытовых фильтрах для воды
sgm ,Если сразу не выскочила, попробуй при нажатом кольце-стопоре
наоборот засунуть трубку глубже а затем вытащить. Она банально "прикипела" к фиксатору.

 

[joker666]

на грузовиках тоже самое

 

[sgm]

def7, Точно, прикипела - как клеем склеена была. Достав меня в конец - приложил больше усилий - сдернул к чертям. Тока это нихрена не помогло . Осушитель продувается на раз два, даже ротом. Компрессор для шин и основная магистральная трубка - вещи не совместимые, зато он очень хорошо подсоединяется к осушителю (вместо компрессора). Итог - нихрна, компрессор затыкается нахрен доходя в своих показаниях до 4-х атмосфер. Копрессор не дешевый кЕтай, нормальный. Подумал, наверное без напруги клапану не открыться, накинул клему на аккумулятор, подсоединил внешний компрессор - картина такая же - 0 эмоций. Мужики, какие мысли? Что делать то?

Добавлено через 15 минут

sgm, Упс.Честно скажу - не помню, но как-то легко снималась. Проблем не было.
Если правильно помню - там фиксатор надо сдвинуть и она отсоединяется.
А качает потому-что в системе нет давления. Выключатель не разрывает цепь компрессор -питание,
а задействован на управляющий модуль для включения сервисного режима. Поскольку первоначальные установки по давлению не соблюдены - мозги пытаются восстановить что заложено программой.
Ну как-то так.
К стати, посмотри есть ли на селеноидах 12 вольт. Если управляющего напряжения нет и они закрыты соответственно. То можно обкачаться -результата не будет.
Если проблема именно в этом - то на них можно напрямую подать 12 в., накачать, снять напругу и ехать в сервис.
Тут уже электрика блока управления или коммутирующих цепей раз не качает все баллоны.

Ога. С удовольствием бы посмотрел если бы смог подлесть. Нсколько понимаю, речь идет о соленоидах, которые установлены над колесом? Подкачка самой подушки? или я что-то путаю? - если да - то это физически нереально. Думаю, т.к. ошибка висит, можно было бы прочитать, а так пальцем в небо. Что-то я совсем сдался, думаю как поддамкратить чем-нить передвижным и вытащить хотя бы на пару метров в сторону, чтобы выехать из той Ж, где он стоит. блин.



Телефонный митчел пока в помощь, пойду смотреть напругу на контактах 2, 13, 16 и 14 - блока управления пневмой. Насколько я понял он находится где-то под торпедо с водительской стороны, кто-нить точно может сказать где? Можно добраться не разбирая половину салона с торпедо? Хорошо хоть дверь слева открыть можно - справа - стена в 15-ти сантиметрах.... Хотя как то слабо верится, что за время стоянки мог сдохнуть предохранитель, либо крысы в салоне пожрали провода от него до блока управления, либо от блока до соленоидов, всех четырех. Лажа какая-то.

 

[joker666]

я уже как то писал,вылечил простым поддомкрачиванием за переднею балку гидравлическим домкратом учти двери должны быть закрыты,зеркала разложены,проверь все предохранители лучше на бущее если оставляешь надолго откл. тумблер сзади.

 

[def7]

sgm, Лови. Поддомкратить за передний (хотя это и неправильно, но что делать) мост , подлезть и открыть селеноиды подав 12 в. или ковырять салон искать проводку.

 

[sgm]

Добавлено через 6 минут
joker666, Немного не понял. Тупо поддамкратить на максимум и завести авто? За картинку где находится - спасибо, немного поздно - но не страшно.
А в чем смысл поддамкрачивания? не вкурил нифига, можно по-подробнее...

Добавлено через 9 минут

sgm, Лови. Поддомкратить за передний (хотя это и неправильно, но что делать) мост , подлезть и открыть селеноиды подав 12 в. или ковырять салон искать проводку.

Спасибо! но я смог подлесть к блоку, но не смог померить напругу - тяжело подлесть тестером, и нет инструмента чтобы снять его вместе со шлейфом. К проводам подобраться можно, цвета знаю. Просто уже стемнело, черт, боюсь спалить че-нить. Думаю мытарства придется переносить на завтра. Да и домкрата нормального - безопасного нет, если только до магаза доскачить. Но мне кажется - проще через салон. Удалось зато с закрытой (!) правой дверью убедиться, что главный предохранитель - №20 - целый. Соответственно вообще какая-то бредятина.

 

[def7]

sgm, Там еще 27 предохранитель и по -моему есть еще один.. А просто выкатить из гаража почему нельзя? 5 метров ни на что не повлияют.
Нет память там не энергозависимая. Первоначальные установки прошиты в ПЗУ. Похоже проблемы или с управляющими цепями, разьемами или с самим блоком. К сожалению сейчас нет доступа к схемам.

 

[sgm]

Может это оказаться бредом? Господа? А не может такого быть, что память установок в блоке управления является энергозависимой, т.е. при отсутствии внешнего источника питания более 3-х месяцев, его необходимо калибровать или заводить авто в присутствии какого-нить сканера с возможностью инсталяции каких-либо параметров? Или это полный бред? Че то у меня вот такая мысля закралась. Плохо, что пол машины разабрал уже, и резинку с дуру порвал (которая от компрессора на ресивер)... Кстати резинка 0 в 0 как с фиттинга металлопласта на 20-ю трубу

Добавлено через 1 минуту

sgm, Там еще 27 предохранитель и по -моему есть еще один.. А просто выкатить из гаража почему нельзя? 5 метров ни на что не повлияют.
Нет память там не энергозависимая. Первоначальные установки прошиты в ПЗУ. Похоже проблемы или с управляющими цепями, разьемами или с самим блоком. К сожалению сейчас нет доступа к схемам.

не!, в том то и дело, что она не в гараже! На улице она, просто такой дурной навес с щебнем внизу и резким подъемом сзади перед которым зарыта труба со стоком (как лежачий, тока выше, а стоит мордой к сетке - если ее порвать - ничего не выйдет, т.к. перед сеткой земля высотой 3 метра (в овраге это все хозяйство, т.е. как я и писал в Ж..). Если поднять - то углом спокойно выезжаешь. Был бы гараж был, то там анструмент бы был - и я б детсво вспомнил - 0.5, килька, и никакой митчел не нужен

 

[def7]

sgm, Килька- это весчь
Что еще на ум приходит-это проблемы с шиной данных - ну здесь только сервис. Пакастить данные может любой неисправный блок.
Самое простое- что и предлагалось: подать принудительно на селеноиды 12 вольт, накачать и в сервис.

 

[sgm]

sgm, Там еще 27 предохранитель и по -моему есть еще один.. А просто выкатить из гаража почему нельзя? 5 метров ни на что не повлияют.
Нет память там не энергозависимая. Первоначальные установки прошиты в ПЗУ. Похоже проблемы или с управляющими цепями, разьемами или с самим блоком. К сожалению сейчас нет доступа к схемам.

Да, все верно 27 на 5А - он тоже цел

Добавлено через 9 минут

sgm, Килька- это весчь
Что еще на ум приходит-это проблемы с шиной данных - ну здесь только сервис. Пакастить данные может любой неисправный блок.
Самое простое- что и предлагалось: подать принудительно на селеноиды 12 вольт, накачать и в сервис.

Да, так и сделаю. Собственно, все к этому и идет, но уже завтра - сейчас темно уже, да и не очень там все удобно. Завтра товарищ с митчелом приедит, и, может быть еще один со сканером и инструментом. Вообще удивил меня Леник - 4 года езжу как на машине выходного дня (т.е. сказать что состояние нового авто - ничего не сказать) - всегда все работало, пробег - детский, так бы и стоял еще до майских, если бы младший брат женится не надумал вторично.... А я пообщал уже, блин, всем. А тут подстава такая. Прихожу к неутешительному выводу: менять, хотя жутко не хочу, дибо вывод №2 - машина должна ездить! Единственное что не могу догнать, зачем Джокер предлагал поднять перед домкратом и закрыть все двери и т.д. В чем суть? Что должно произойти? Ведь таким же макаром можно просто сбросить тяги с датчиков и выставить лбое желаемое положение, не?