клапан фазера VVT ДВС V8 5.4L 24v Triton Lincoln Navigator 2008-14

[mbnn]

Всем привет!

кто читал по мои авты вкурсе что среде них водиться бегемот рейстал 2 с ДВС от рейстал 3 (ДВС 2013 года)
про 24 клапанные ДВС писал много и особенно про их изюминку про файзеры

теперь трепетно к ним отношусь, лью только мобил USA 5W30? держу уровень масла под макушку ЩУПА (верхний край отметок на щупе)
холю лилею и т.д.
недавно гонял на ТО в Мск где перепряхивали всю проводку, спаивали, изолировали и т.д.
с бензусом проблема известная на обратном пути заправлялся на каждой АЗС где был бензус литров по 20 и в основном 92.
через пару дней после приезда стала пердеть чихать троить дезелить, глохнуть на хоростых, но чек не загорался.
езжу мало км по 30 в день, но авто стремительно ухучшалось в состоянии, долил 30 литров 100 го по случаю, но стало только хуже.
и главное интересно так себя авто ведет: то вроде так ничего и даже бежит быстро, то тупит и глохнет. явного прослеживания горячий/холодный не понял, больше ощущение, что как будто "сопля" то отвалитсья то восстановиться...
попал наконец на диагностику:

там сняли сие:

Диагностич Описание Состояние Система
B1483-20 Неисправность в цепи переключателя тормозной системы Диагностические кода неисправности постоянной памяти ABS (Антиблокировочная тормозная система)
C1279-20 Неисправность в цепи датчика частоты вращения вокруг вертикальной оси Диагностические кода неисправности постоянной памяти ABS (Антиблокировочная тормозная система)
C1998-20 Неисправность калибровки модуля Диагностические кода неисправности постоянной памяти ABS (Антиблокировочная тормозная система)
B2267-60 Неисправность электрической цепи правой смесительной заслонки Диагностические кода неисправности постоянной памяти EATC (Электронное автоматическое регулирование температуры)
B2266-60 Неисправность электрической цепи левой заслонки смешивания воздуха Диагностические кода неисправности постоянной памяти EATC (Электронное автоматическое регулирование температуры)
B2477-60 Конфигурация модуля не произведена Диагностические кода неисправности постоянной памяти DCSM (Модуль сиденья двойной системы климатконтроля/водителя) B1676-20 Напряжение аккумуляторной батареи вне допустимого диапазона Диагностические кода неисправности постоянной памяти DSM (Модуль переднего сиденья водителя)
B1318-20 Низкое напряжение аккумулятора Диагностические кода неисправности постоянной памяти IC (Комбинация приборов)
U1900-20 Неисправность шины передачи данных CAN- Ошибка приема Диагностические кода неисправности постоянной памяти IC (Комбинация приборов)
B2719-60 Короткое замыкание на массу или разрыв электрической цепи питания электропривода левой подножки Диагностические кода неисправности постоянной памяти LTM (Модуль двери багажного отделения/ крышки багажника)
B2720-60 Короткое замыкание на массу или разрыв электрической цепи питания электропривода правой подножки Диагностические кода неисправности постоянной памяти LTM (Модуль двери багажного отделения/ крышки багажника)
B2903-60 Короткое замыкание на + аккумулятора электрической цепи выходного сигнала звукового сигнала Диагностические кода неисправности постоянной памяти LTM (Модуль двери багажного отделения/ крышки багажника)
C1703-A0 Отказ цепи заднего внешнего правого датчика Диагностические кода неисправности постоянной памяти PAM (Модуль Средства облегчения парковки)
C1700-A0 Отказ цепи заднего внешнего левого датчика Диагностические кода неисправности постоянной памяти PAM (Модуль Средства облегчения парковки)
P0012-FF Фазы газораспределения впускного распределительного вала - превышение задержки опережения зажигания (ряд цилиндров 1) Диагностические кода неисправности постоянной памяти PCM (Модуль управления двигателем)
P0021-FF Фазы газораспределения впускного распределительного вала - превышение опережения зажигания (ряд цилиндров 2) Диагностические кода неисправности постоянной памяти PCM (Модуль управления двигателем)
P1000-FF Испытание готовности бортовых диагностических систем (OBD) не завершено Диагностические кода неисправности постоянной памяти PCM (Модуль управления двигателем)
P2197-FF Зависание сигнала датчика O2 в положении обеднения - ряд цилиндров 1, датчик 2 Диагностические кода неисправности постоянной памяти PCM (Модуль управления двигателем)
P0012-FF Фазы газораспределения впускного распределительного вала - превышение задержки опережения зажигания (ряд цилиндров 1) Тип состояния - ff Нет статуса для этого ДКН Диагностические кода неисправности постоянной памя PCM (Модуль управления двигателем)
P0021-FF Фазы газораспределения впускного распределительного вала - превышение опережения зажигания (ряд цилиндров 2) Тип состояния - ff Нет статуса для этого ДКН Диагностические кода неисправности постоянной памя PCM (Модуль управления двигателем)
P1000-FF Испытание готовности бортовых диагностических систем (OBD) не завершено Тип состояния - ff Нет статуса для этого ДКН Диагностические кода неисправности постоянной памя PCM (Модуль управления двигателем)
P2197-FF Зависание сигнала датчика O2 в положении обеднения - ряд цилиндров 1, датчик 2 Тип состояния - ff Нет статуса для этого ДКН Диагностические кода неисправности постоянной памя PCM (Модуль управления двигателем)
P0010-FF Электрическая цепь исполнительного устройства позиционирования впускного распределительного вала (ряд цилиндров № 1) Тип состояния - ff Нет статуса для этого ДКН Диагностические кода неисправности постоянной памя PCM (Модуль управления двигателем)
U0101-FF Потеря связи с TCM Тип состояния - ff Нет статуса для этого ДКН Диагностические кода неисправности постоянной памя PCM (Модуль управления двигателем)
P0355-FF Катушка зажигания E, первичная/вторичная цепь Тип состояния - ff Нет статуса для этого ДКН Диагностические кода неисправности постоянной памя PCM (Модуль управления двигателем)
P0357-FF Катушка зажигания G, первичная/вторичная цепь Тип состояния - ff Нет статуса для этого ДКН Диагностические кода неисправности постоянной памя PCM (Модуль управления двигателем)

правая пассажирская сторона банк 1 лежит.

затем диагност решил что соленоид VVT не до закрывается периодически.
попиннал его напрямую с АКБи тот закрылся, но затем опять "застрял"
со слов диагноста правый бенк был в +50
опять по тыркал соленойд пока тот не закрылся и отключил его.

оставил ДВС в положении банк 1 без фазовращателя

баланс стал таким:
первый целиндр поднялся

а углы по фалерам такими

сказал вези соленоид, поменяем, и продолжим диагностику,
пока можешь немного поездить так.....
проехал немного:
расход 50,
бензусом прет,
но не глохнет и работает +/- стабильно
низкая тяга на низах, нопотом все неплохо
(при резком нажатии какой то бребизг вроде не внятный и скорее провал чем рывок)



ну соленойд и прокладки я заказал, но тут у меня возникает ряд вопросов которых я не понимаю:

если мы выключили соленоийд, то угл у нас "стандартный" и можно продиагностировать работу "провалившихся цилиндров" банк 1, проверить свечи, катушки, заказать то что вышло из строя, но диагность это делатьне стал (поленился?) так можно ли сейчас диагностировать причины провалов на 1м банке?

действительно ли можно безопастно некоторое не продолжительное время есздить с отключенным соленойдом (при усдлвии что он закрыт)?
возможно тогда лучше отключить пока оба?

проблема с клапаном это первопричиная проблема, свечи потом закидала когда распред в + улетел? или соленойд вторичен?

с такой проблемой я проехал примерно 300 км (с зажиганием +50) там клапана не могли подгореть?
а сейчас не подгорят при минусе?
кде то читал что у 24V тритонов в пределах предусмотренных углов клапана вообще не прогарают.

отчего на хорошем масле, примерно чрез 20 000 км клапан начал подклинивать? масленное голодание? что тогда, как посмотреть давление на этом конце магистрали? как понять что на распреде ласленное голодание?

вобще почемучаще всего проблемы с фазерами на первом банке?

ну и глобально, если клапан первичен а перебои зажигания вторичны то отчего они? залило а потом закоптило свечи? вышла из строя катушка из за не работающей свичи? воняет бензином - форсунка стала переливать на фоне копоти? или перебои в зажигании вызвали воспламинение и разгерметизаwb.коллектора? и как все это диагностировать и в каком порядке?!

возможно уже гоняю, но это 2й ДВС и 2й раз трабл с фазиком 1го банка

очень жду Ваши мыслей товарищи!

 

[Gudwin]

Первый банк в худших условиях по давлению масла, это раз. Два - по моему сугубому мнению - из-за системы столоверчения весь банк лежать не будет. Отключи оба, тогда походка по логике должна выровняться, но вангую что этого не произойдет. Бряканье возможно из-за самого фазера, а не его соленоида. Если, скажем, на работающем двигателе отключить (форсункой) показывающий хороший вклад цилиндр - на графике баланса будет не 0, а те же минус 40-50%, имхо. Может вообще траблема в разъемах на эбу, они сопливые говняные неудачные и ломают их постоянно. Вдумчиво обслужить в порядке профилактики. Проверить нагрузкой все провода управления форсами, фазерами, катушками, от мозгов до исполнителя, фишки, питающие провода тоже полезно проверить, бо плюс там в косе должен расходиться на оба банка. Вкратце так

Сообщение автоматически объединено: Вторник в 12:35

Что лямба по первому банку кажет? Может зависла в богатом состоянии, мозги и давят импульс на форсунки

 

[mbnn]

Первый банк в худших условиях по давлению масла, это раз. Два - по моему сугубому мнению - из-за системы столоверчения весь банк лежать не будет. Отключи оба, тогда походка по логике должна выровняться, но вангую что этого не произойдет. Бряканье возможно из-за самого фазера, а не его соленоида. Если, скажем, на работающем двигателе отключить (форсункой) показывающий хороший вклад цилиндр - на графике баланса будет не 0, а те же минус 40-50%, имхо. Может вообще траблема в разъемах на эбу, они сопливые говняные неудачные и ломают их постоянно. Вдумчиво обслужить в порядке профилактики. Проверить нагрузкой все провода управления форсами, фазерами, катушками, от мозгов до исполнителя, фишки, питающие провода тоже полезно проверить, бо плюс там в косе должен расходиться на оба банка. Вкратце так

Сообщение автоматически объединено: Вторник в 12:35

Что лямба по первому банку кажет? Может зависла в богатом состоянии, мозги и давят импульс на форсунки

что было я скинул


почему показывают - я хз
но на этом тесте всегда так

 

[Бурый]

главное интересно так себя авто ведет: то вроде так ничего и даже бежит быстро, то тупит и глохнет. явного прослеживания горячий/холодный не понял, больше ощущение, что как будто "сопля" то отвалитсья то восстановиться...

С таким количеством ошибок, глюк по ходу общий и по электричеству. Поведение авто то доказывает. И что вы увлеклись фазерами? С электрикой походу где то намудрили. Что то слетело. Мозги ведь подпалены после случая с косой и заменой преда несколько раз.

Сообщение автоматически объединено: Вторник в 20:49

А что за диагностика? Приборчик и прога?

 

[Gudwin]

почему показывают - я хз
но на этом тесте всегда так

Нихучего не понял, но очень интересно

 

[mbnn]

С таким количеством ошибок, глюк по ходу общий и по электричеству. Поведение авто то доказывает. И что вы увлеклись фазерами? С электрикой походу где то намудрили. Что то слетело. Мозги ведь подпалены после случая с косой и заменой преда несколько раз.

Сообщение автоматически объединено: Вторник в 20:49

А что за диагностика? Приборчик и прога?

лаундж

Сообщение автоматически объединено: Сегодня в 00:00

вобще снял 2. фишку с 2й головы чтобы отключить фазеры и ДВС стал работать намного ровнее
приземистось на нихких потерял, но поехал лучше и ровнее

Сообщение автоматически объединено: Сегодня в 00:02

Нихучего не понял, но очень интересно

почему показывают минут по диаграме мощности
я ХЗ но не первый раз делаю эту диаграмму - всегда так

Сообщение автоматически объединено: Сегодня в 00:03

глюк по ходу общий и по электричеству

авто толко забрал с обслуживания из Мск где специ по навикам перетряхивали всю электрику

Сообщение автоматически объединено: Сегодня в 00:04

Мозги ведь подпалены после случая с косой и заменой преда несколько раз

нет все проверили там просто + вылетал который по датчикам бежит
на то и предохранители

Сообщение автоматически объединено: Сегодня в 00:10

И что вы увлеклись фазерами?

так я ими не увлекся изначально, но приехал на диагностику из за сильного троения ДВС
и первое что диагносту бросилось в глаза - фазеры левый -2 правыый +50
правый не менялся, думали клин,
потыркали соленойд разряддами тока, он стал щелкть громче и закрылся после
скинули соленойд - ушел в -9
ну что вы хотите сказать его мозги в +50 загоянют? при том что но по началу и без питанияоткрытый

 

[Gudwin]

Конечно мозги загоняют. Его движение должно определенным образом отразиться на других параметрах, а раз этого не происходит - мозги и гонят дальше. Там вообще много чего может быть. Начиная со спекшегося катнейтрализатора, из-за чего нет нормального горения во всех котлах первого банка. Может и действительно не держит соленоид и давка масла через него постоянно поступает в фазер. Может фазер клинит. Может еще че, надо анализировать поток данных. А вся эта охапка ошибок вообще не факт что по делу, питание просело - вот и обосралась система. Все это можно удалять и дальше следить за фактом и лайвдатой - на то и диагносты...
Но что то мне подсказывает, что мы тут в белый свет как копейку пуляем идеями, т.к. ТС сам слабо ориентируется в проблематике... Уровень - я ево Ы, а ано Э. Не в обиду, а в констатацию факта. Приводится диаграмма баланса мощности, и заявляется что мол я хз чаво оно там показывает, так всегда. В таком раскладе надо или самому погружаться в вопрос, или отдаться сервисменам и получать получаемое

Сообщение автоматически объединено: Сегодня в 01:09

Лаундж - это каэтса направление в музы́ке. Лаунч - сканер. Кстати в нем есть тест исполнителей, те же фазеры и прочие привода можно с него двигать в целях проверки

Сообщение автоматически объединено: Сегодня в 04:22

Тебе бы в свете нынешней ситуации с бензом форсунки на стенд для ясности. Перед этим посмотреть импульсы на них и на катушках осциллографом. Сами свечи заценить и возможно заменить, если проверить нечем, или хотя бы банками лево-право переставить, посмотреть на эффект. Сравнить время впрыска левый/правый банк, лонги и шорты на хх и в нагрузке. Так же сигнал с верхних ДК, графиком. Может засрало форсунки евровосьмым бензом. Рампа хоть и одна на 8 форс, но есть у меня крамольная мысль, что ввиду бо́льшей удаленности пассажирской стороны от подачи - она склонна к засорению до 20% больше способствовать. Если форсунки действительно забиты, то пылить они не будут, а будут лить струйку, которая гореть не будет, а вонять бензом вполне.
В общем, тут думать надо. Если та диагностика, на которой ты был, была ограничена временем, то сверхрезультатов от нее ждать не стоит, если конечно этот конкретный оператор лаунДЖа не спит с этими моторами