- 1 545
- 127
- Land Cruiser 80/4.5/1994
- Краснодар
Ford Excursion козлит после установки пневмы AirLift
- Автор темы ArkashaCaten
- Дата начала
- Теги airlift excursion пневма экскершн
Подстроить не получится. С пневмой работают чисто масляные аммо, так как газовая подкачка - это некий аналог пневмы в миниатюре. А два плюса не всегда дают больший плюс.
то что давление газа внутри баллона НЕ изменится при его сжатии это понятно и деревянному коню в универмаге.
оно изменится на какие-то микропаскали, которые вы никаким домашним прибором не поймаете, а уж тем более не почувствуете своими алыми ягодичками).
Добавлено через 2 минуты
ездить по диагонали всегда хорошая тема!!! получается другая геометрия процесса...отсюда и меньше козлит...
тройничек никак не помогает...
у меня такие подушки 3 года, если что))
оно изменится на какие-то микропаскали, которые вы никаким домашним прибором не поймаете, а уж тем более не почувствуете своими алыми ягодичками).
Добавлено через 2 минуты
ездить по диагонали всегда хорошая тема!!! получается другая геометрия процесса...отсюда и меньше козлит...
тройничек никак не помогает...
у меня такие подушки 3 года, если что))
ох....бубен...попей чай, остынь))) не для того мы тут))
изменение ТЫ никак и НИКОГДА не посчитаешь...так что оставь и эту затею..
и да...оно (изменение) будет микроскопическим...
а если уж тебе так и хочется, то накинь манометр на колесо своего авто.....запомни что он показывает.... а потом положи 500кг в багажник.... и сделай замер еще раз)))
Добавлено через 4 минуты
а зачем подушке ресивер????? она сама и есть этот ресивер.... важен не объем, а ДАВЛЕНИЕ, в нашем случае..
больше давление - жестче машина
изменение ТЫ никак и НИКОГДА не посчитаешь...так что оставь и эту затею..
и да...оно (изменение) будет микроскопическим...
а если уж тебе так и хочется, то накинь манометр на колесо своего авто.....запомни что он показывает.... а потом положи 500кг в багажник.... и сделай замер еще раз)))
Добавлено через 4 минуты
а зачем подушке ресивер????? она сама и есть этот ресивер.... важен не объем, а ДАВЛЕНИЕ, в нашем случае..
больше давление - жестче машина
Объём измерять ещё Архимед придумал, до рождества Христова. Тогда ещё и не знали, кто этот Христов...
500 кг на четыре колеса будет меньше 150 кг на колесо, даже с учётом неравномерного распределения нагрузки. Для объёма колеса с нагрузкой от кузова от 500 кг действительно будет мизер. Для подушки с объёмом в пару литров будет очень заметно.
Ресивер подушке для того, чтобы уменьшить скорость возрастания давления а следовательно и жёсткость, плюс снижается эффект "отбоя". Мячик по асфальту прыгает за счёт сжатия- расширения воздуха внутри. Ресивер снизит скорость нагревания воздуха внутри подушки, а следовательно и давление.
500 кг на четыре колеса будет меньше 150 кг на колесо, даже с учётом неравномерного распределения нагрузки. Для объёма колеса с нагрузкой от кузова от 500 кг действительно будет мизер. Для подушки с объёмом в пару литров будет очень заметно.
Ресивер подушке для того, чтобы уменьшить скорость возрастания давления а следовательно и жёсткость, плюс снижается эффект "отбоя". Мячик по асфальту прыгает за счёт сжатия- расширения воздуха внутри. Ресивер снизит скорость нагревания воздуха внутри подушки, а следовательно и давление.
Когда подушки раздельные - они пытаются изображать стабилизатор поперечной устойчивости.
С объединением их попарно по осям этот эффект почти пропадает.
Да и выставить одинаковое давление тогда гораздо проще. :lol:
Ресивер(ы) действительно делают подвеску мягче, ибо при ходе подвески вверх не так сильно нарастает давление, НО к ресиверу надо достаточного диаметра трубку. Тонкая и длинная своим дроселированием потока воздуха сводит эффект на нет. Ну почти.
Кроме того в системе с ресивером не так часто требуется подкачивать подушки.
А какие амортизаторы стоят сейчас? Фирма и конструктив.
С объединением их попарно по осям этот эффект почти пропадает.
Да и выставить одинаковое давление тогда гораздо проще. :lol:
Ресивер(ы) действительно делают подвеску мягче, ибо при ходе подвески вверх не так сильно нарастает давление, НО к ресиверу надо достаточного диаметра трубку. Тонкая и длинная своим дроселированием потока воздуха сводит эффект на нет. Ну почти.
Кроме того в системе с ресивером не так часто требуется подкачивать подушки.
А какие амортизаторы стоят сейчас? Фирма и конструктив.
хорошо... положи тонну в багажник и сними показания в ПОДУШКЕ до и после
Добавлено через 8 минут
ну а если вернуться к решению исходной проблемы, то поможет ТОЛЬКО подбор и замена амортизаторов на более жесткие....
ставя пневму..или дополнительные листы мы увеличиваем сопротивление подвески на сжатие, но забываем про компенсацию... амортизаторам теперь сложнее гасить "подкидывание" вверх.
мало того ставя подушку мы ЗНАЧИТЕЛЬНО укорачиваем ход подвески...
в итоге получается короткий ход и попрыгушки)))
и никакими трубками, никакими ресиверами и листом подорожника тут не обойтись.
ключ - новые амортизаторы.....
Добавлено через 8 минут
ну а если вернуться к решению исходной проблемы, то поможет ТОЛЬКО подбор и замена амортизаторов на более жесткие....
ставя пневму..или дополнительные листы мы увеличиваем сопротивление подвески на сжатие, но забываем про компенсацию... амортизаторам теперь сложнее гасить "подкидывание" вверх.
мало того ставя подушку мы ЗНАЧИТЕЛЬНО укорачиваем ход подвески...
в итоге получается короткий ход и попрыгушки)))
и никакими трубками, никакими ресиверами и листом подорожника тут не обойтись.
ключ - новые амортизаторы.....
Как я понял, на подвеску установлены "бублики".
Характеристика бублика, особенно малого объема, похожа на мячик, чем больше сжимается, тем больше сопротивляется, ведь объем подушки не изменный. Эффект изжеван, опробован и описан еще в далеком 08-м году. Дабы "распустить" характеристику бублика, необходимо увеличить его объем. Либо его размером бублика в диаметре, либо дополнительным ресивером.
Опытным путем выявлено, что оптимальное соотношение магистралей на ресивер, начинается от д/у 1/2 и расположение ресивера от подушки не далее 500мм. На каждую подушку, свой ресивер по 1.5 до 2л. Общий ресивер системы никакого отношения к подушечным ресиверам, отношения не имеет.
Грузоподъемность подушки, при подключении подушечных ресиверов, не изменяется.
Характеристика по усилиям отбоя при сжатии значительно изменяется, эффект "мячика" почти пропадает.
Увеличивать размер подушечного ресивера более 2л не имеет смысла, эффект будет незаметным.
Применение обратных клапанов в магистрале подушка-рес имеет минимальный эффект или его вообще не заметно. Куча народа ставили и потом снимали.
Для более тонкой настройки характеристики связки подушка + ресивер, в разрыв ставится шаровый вентиль. И водитель, под себя, зажимает сечение вентилей, добиваясь оптимальной работы связки.
В дополнение к подушечным ресиверам, желательно, использовать маслянные аммы. В идеале они вообще должны быть односторонними и работать только на отбой. Это дополнительно снижает эффект "мячика".
Объединение объемов подушек, с подключенными ресиверами, дает дополнительный положительный эффект от козления и устраняет эффект пневмостабилизатора. Который хорош на только трассе.
У "слив" другие закидоны. Они более чувствительны, по грузоподъемности, от формы нижнего стакана.
Не так явно выражен эффект "мячика", можно сказать что им можно пренебречь.
Импортные комплекты спроектированы как хелперы для компенсации загрузки, например для выравнивания пола, при таскании тяжелого прицепа. И никаких задач по смягчению подвески на них не возлагается. По этому, ожидать от них какого-то чуда мягкости хода, как минимум странно.
Для создания мягкой подвески, надо не только поставить пневмоподушки, но и дорабатывать штатные рессоры. Как минимум, вынимать один лист. При этом хелпер уже становится не только хелпером, а вторым упругим элементом подвески, работающим в паре рессора + подушка.
Увлекаться выниманием листов из рессоры нельзя, можно залетель на S-образный изгиб рессоры.
Все выше перечисленное, выжимка из огромного и длительного опыта хождения по граблям, не одно меня, а значительного количества энтузазистов, скооперировавшихся на сайте китайских автомобилей, вместе с энтузазистом Сенайко.
На полной пневме ездил Эксплорер. С 09-го по 13-й и щас, наверное, ездит.
На пневмохелперах сзади, езжу сам уже второй год.
Машина GMC Savana, 2500кг, пустой (примерно) Сзади стоят бублики Доминатор 2600, http://www.mariklab.ru/shop/airbags/d2600.html давление в подушках в р-не 3атм.
Ход подушки на 40мм больше хода аммо.
Предусмотрена установка доп ресов к подушкам. Однако объем подушек к весу буса сложился удачно и нет крайней необходимости в ресах. Ресы готовы к установке, но не поставлены.
Аммы Каяба Мономакс, самые тугие и газомаслянные. Однако это, пока что, лучший выбор, из того что пробовал на машине.
Оригинал сопливые и не держат машину.
Монро ставил товарищ, хватило на 10тык.
Каяба Газ-а Джуст хороши на пустом, но при нагруженной машине их явно не хватает, по эффективности.
Такого рода подушки стоят еще на одном таком же бусе. Крайней необходимости в доп ресах не замечено. Аммы - Кони.
Подбираюсь к установке бубликов на перед, как основных упругих элентов. Штатные торсионы, при этом, буду распускать, а потом вообще уберу.
Добавлено через 2 минуты
Нормальные подушки надо ставить сразу.
У которых ход больше хода аммо.
Характеристика бублика, особенно малого объема, похожа на мячик, чем больше сжимается, тем больше сопротивляется, ведь объем подушки не изменный. Эффект изжеван, опробован и описан еще в далеком 08-м году. Дабы "распустить" характеристику бублика, необходимо увеличить его объем. Либо его размером бублика в диаметре, либо дополнительным ресивером.
Опытным путем выявлено, что оптимальное соотношение магистралей на ресивер, начинается от д/у 1/2 и расположение ресивера от подушки не далее 500мм. На каждую подушку, свой ресивер по 1.5 до 2л. Общий ресивер системы никакого отношения к подушечным ресиверам, отношения не имеет.
Грузоподъемность подушки, при подключении подушечных ресиверов, не изменяется.
Характеристика по усилиям отбоя при сжатии значительно изменяется, эффект "мячика" почти пропадает.
Увеличивать размер подушечного ресивера более 2л не имеет смысла, эффект будет незаметным.
Применение обратных клапанов в магистрале подушка-рес имеет минимальный эффект или его вообще не заметно. Куча народа ставили и потом снимали.
Для более тонкой настройки характеристики связки подушка + ресивер, в разрыв ставится шаровый вентиль. И водитель, под себя, зажимает сечение вентилей, добиваясь оптимальной работы связки.
В дополнение к подушечным ресиверам, желательно, использовать маслянные аммы. В идеале они вообще должны быть односторонними и работать только на отбой. Это дополнительно снижает эффект "мячика".
Объединение объемов подушек, с подключенными ресиверами, дает дополнительный положительный эффект от козления и устраняет эффект пневмостабилизатора. Который хорош на только трассе.
У "слив" другие закидоны. Они более чувствительны, по грузоподъемности, от формы нижнего стакана.
Не так явно выражен эффект "мячика", можно сказать что им можно пренебречь.
Импортные комплекты спроектированы как хелперы для компенсации загрузки, например для выравнивания пола, при таскании тяжелого прицепа. И никаких задач по смягчению подвески на них не возлагается. По этому, ожидать от них какого-то чуда мягкости хода, как минимум странно.
Для создания мягкой подвески, надо не только поставить пневмоподушки, но и дорабатывать штатные рессоры. Как минимум, вынимать один лист. При этом хелпер уже становится не только хелпером, а вторым упругим элементом подвески, работающим в паре рессора + подушка.
Увлекаться выниманием листов из рессоры нельзя, можно залетель на S-образный изгиб рессоры.
Все выше перечисленное, выжимка из огромного и длительного опыта хождения по граблям, не одно меня, а значительного количества энтузазистов, скооперировавшихся на сайте китайских автомобилей, вместе с энтузазистом Сенайко.
На полной пневме ездил Эксплорер. С 09-го по 13-й и щас, наверное, ездит.
На пневмохелперах сзади, езжу сам уже второй год.
Машина GMC Savana, 2500кг, пустой (примерно) Сзади стоят бублики Доминатор 2600, http://www.mariklab.ru/shop/airbags/d2600.html давление в подушках в р-не 3атм.
Ход подушки на 40мм больше хода аммо.
Предусмотрена установка доп ресов к подушкам. Однако объем подушек к весу буса сложился удачно и нет крайней необходимости в ресах. Ресы готовы к установке, но не поставлены.
Аммы Каяба Мономакс, самые тугие и газомаслянные. Однако это, пока что, лучший выбор, из того что пробовал на машине.
Оригинал сопливые и не держат машину.
Монро ставил товарищ, хватило на 10тык.
Каяба Газ-а Джуст хороши на пустом, но при нагруженной машине их явно не хватает, по эффективности.
Такого рода подушки стоят еще на одном таком же бусе. Крайней необходимости в доп ресах не замечено. Аммы - Кони.
Подбираюсь к установке бубликов на перед, как основных упругих элентов. Штатные торсионы, при этом, буду распускать, а потом вообще уберу.
Добавлено через 2 минуты
Нормальные подушки надо ставить сразу.
У которых ход больше хода аммо.
