Эксплорер с утра не держит обороты

Piter · 22.03.2009

Никакого толку от этого не будет. Наверное грязь скапливается в самом узле "шток-катушка", а он не разборный. Мне как-то чистили газовый редуктор. Для этого его пришлось демонтировать и полностью разобрать. Грязь имела консистенцию спресованного сухого цемента (частички очень мелкие, серого цвета, спресовались в монолитную массу), удалилась можно только механически. Так как шток клапана постоянно двигается, а воздух который проходит через клапан уже прошёл фильтрацию, то можно предположить, что в катушке находится именно такая-же спресованная мелкофракционная грязь. Она может веками там находится, при этом связь между частичками будет только усиливаться. Выход один- менять клапан. А старый можно разобрать и пошаманить может чего-то и получится.

Так оно и есть. Но не расстраивайся, это не самый проблемный случай. Клапан ХХ стоит примерно 2500р.
Есть ещё один вопрос к знатокам: электромагнит в клапане работает от постоянного или переменного тока?

Димчик · 23.03.2009

Piter сказал(а):

А как ты сам думаешь, если в бортовой сети 12V постоянных, есть смысл присылать переменные 12V на клапан.... и потом, там напруга меняется в зависимости от температуры, оборотов, нагрузки и тыды... тестер при замерах вроде как не переключал... на OHV клапан можно перебрать и он поддаётся регулировке, на SOHC с этм сложнее, но возможно при желании. Я разобрал клапан полностью и собрал, отчёт есть, отрегулировал... сэкономил 2500р. :wink:

KOHAH · 23.03.2009

Димчик сказал(а):

Димчик · 23.03.2009

Поиск рулид...на, лентяй... :lol:
http://www.ford-trucks-club.ru/foru...%F5%EE%EB%EE%F1%F2%EE%E3%EE+%F5%EE%E4%E0#8454

Black Angel · 23.03.2009

Димчик прав. Когда то у меня была такая же фигня. Воодушевившись подвигом Димчика я решился разобрать клапан ХХ

Даже все сфоткал, если нада выложу. После сборки клапан поддается регулировке (растягивание пружинки - аккуратнее + степенью закручивания пластикового стопорного кольца).
Если сам электромагнит живой (проверяется элементарно в снятом состоянии дается напруга), то почистить-починить реально. Кстати, клапан чистил летом, а этой зимой была похожая ситуация. Стоит сигналка с автозапуском. Бац, машина не завелась, либо завелась и заглохла. Выходил, с ключа тож самое, пока педаль газа не начнешь держать. Думал переборка клапана прошла не удачно. Оказалось закис сам разъем на клапане. Вынул вставил, все нормуль
Можно, кстати, попробовать снять разъем и завестись. Измениться и ситуация? Можно попробовать аккуратно постучать по клапану. Все в этой жизни бывает.

Олег, ты глапан разбирал? регулировал?

Piter · 24.03.2009

Сие описалово, не втему. Клапан ХХ на SOHC другой.

Гаврик · 25.03.2009

Black Angel, Серёг, нет... не дошло.... выкладывай фотки!

Babyhummer A-328 · 25.03.2009

KOHAH сказал(а):

Мужики правы, утверждая, что если бы клапан ХХ сдох, то и на горячую были бы проблемы с ХХ. Советую искать причину в датчиках температуры, а точнее - в их неправильных показаниях. Я бы заменил всего 2 датчика температуры во впускном коллекторе и температуры ОЖ, дающего показания на мозги(а не на стрелку!!). Но перед этим убедился бы в целостности подводящих воздух шлангов к воздушному фильтру и в работоспособности заслонки "зима-лето" подачи воздуха к воздушному фильтру. Если зслонку заклинило в открытом положении, то плохой пуск в морозы вполне вероятен.

Dimitriy · 25.03.2009

Заслонка "зима-лето" на запуск двигателя влияния не оказывает. Когда двигатель холодный, какая разница откуда идёт забор воздуха, температура его всё равно одинаковая.
А вот датчик температуры ОЖ проверить не мешает, в том числе и его проводку до мозгов.

Babyhummer A-328 · 25.03.2009

Dimitriy сказал(а):

Я ориентировался на исходный пост:

KOHAH сказал(а):

из которого понятно, что проблема не в самом пуске, а в нестабильной работе двигателя при прогреве. Так?

И если так, то заслонка вполне может влиять. Я не утверждаю, что только она, но ее работа вносит коррективы в работу двигателя в принципе, и в процессе прогрева в частности.

Дикая Сова · 25.03.2009

На моей машине отсутствует система подогрева воздуха, но в мороз заводится и едет без проблем (так же как и летом).

Babyhummer A-328 · 25.03.2009

Дикая Сова сказал(а):

Ты уверен?

Дикая Сова · 25.03.2009

Да! Облегченный вариант

Демонтирован этот U-образный патрубок пластиковый.

Babyhummer A-328 · 26.03.2009

Дикая Сова сказал(а):

Раз так, то остается или проблема датчиков температуры, дающих неверную инфу мозгам, или же лишний подсос воздуха через какую-то щель

,которая при прогреве исчезает

)

Babyhummer A-328 · 26.03.2009

Дикая Сова сказал(а):

Кстати, нафига ты демонтировал его?

Дикая Сова · 26.03.2009

Babyhummer A-328 сказал(а):

А оно мне уже так досталось, а патрубок этот местами поломаный и грязный лежал в "приданном"

До сих пор лежит.
Вообще, подогрев воздуха зимой актуален для карбюраторных машин, поскольку там кол-во бензина в смеси находится в прямой зависимости от объема прошедшего через диффузор воздуха. Холодный воздух плотнее и отсюда обеднение смеси, да и жиклеры замерзают.
В инжекторном двигателе опорным является показания "MAFа" и стехиометрическое соотношение в смеси достигается отливом топлива в эквивалентном количестве для прошедшего через "MAF" воздуха для текущей температуры двигателя.
Анализируя алгоритмы работы системы с сайта www.fordfuelinjection.com , я так и не понял - для чего на горячем двигателе учитываются показания датчика температуры входящего воздуха? По таблице они учитываются, а в описании самого алгоритма для данного режима работы ничего нет.... Может я что-то недопонимаю?
По крайней мере на нем только контрольная функция, но никак не управляющая.

Dimitriy · 26.03.2009

Температура входящего воздуха нужна для расчёта обьёма. Датчик массового расхода воздуха измеряет скорость потока, при постоянном сечении патрубка нужна только температура воздуха для правильного расчёта. А заслонка "зима-лето" поддерживает постоянную температуру на входе, сейчас уже не помню сколько конкретно должно быть на входе. При отсутствии данной заслонки, кроме перечисленного в предыдущем посте, при стечении определённых обстаятельств (температуры и влажности) возможно обмерзание вплоть до полной закупорке входного патрубка. Пока сам не увидел один раз вазовскую девятку с замёрзшим впуском не верил, дело было при сильном морозе при движении по трассе. :shock:

Дикая Сова · 26.03.2009

Dimitriy
Большое спасибо за информацию!
Я подозревал, что "Датчик Массового Расхода" своего названия не оправдывает...

Получается что придвижении на прогретой машине, соотношение воздух/бензин в смеси более тонко корректируются кислородным датчиком. Тогда в моем случае надо бояться только обмерзания.

Babyhummer A-328 · 26.03.2009

Dimitriy сказал(а):

В свое время был свидетелем такого на УАЗе приятеля. К него отсутствовала подобная система, в то время как у меня таковая была(самодельная

). При движении по трассе, когда температура забортного воздуха начала резко падать(от небольшого плюса, за несколько часов упала до -20), УАЗ моего приятеля сначала начал терять мощность, задымил черным дымом(богатая смесь), а потом встал окончательно. Мой же работал как часики.

Открыли капот и увидели, что входной патрубок в воздушный фильтр и весь карбюратор(его диффузоры, жиклеры итп), оказались полностью обледеневшими. Немного постояли, от тепла двигателя лед расстаял и мы поехали дальше.
Так что, система подогрева воздуха нужна и в какие-то моменты может сослужить хорошую службу!

Дикая Сова · 26.03.2009

Восстановление старой системы нецелесообразно.
Вынашиваю идею вколхозить воздухофильтр от Газели, а там без проблем можно будет зимой накинуть патрубок на жаровню.

Эксплорер с утра не держит обороты

Активный участник

Активный участник

Новичок

Активный участник

Участник

Активный участник

Старожил форума

Grammar Nazi

Участник

Grammar Nazi

Участник

Grammar Nazi

Участник

Grammar Nazi

Grammar Nazi

Участник

Участник

Участник

Grammar Nazi

Участник