бронко для охоты, внедорожные качества.

[mcse2000]

Возможно блокировки перед-зад решают сильно...

Не так сильно они помогают, а вот бюджет на блокировки не малый.
Резину на Симаксы или Сильвера заменить, тогда проходимость вырастит значительнее.
МТ резина не едет уже в глине, по сравнению с сильверами или симаками. Так по прямой и местами еще можно на спущенных ползти. Надо 1 раз поставить экстрим шины и понять разницу ).

Если для охоты, ездить в лесу, надо:

1. обвес, бронко широковат и лавировать между деревьями и кустами может вызвать определенные неудобства, особенно зеркала могут страдать;

2. лебедка помощнее, лучше две, весь текелаж - то что этот бегемот садится, он всегда сядет по самые помидоры :lol: Вытащить и трактор не всегда сможет. Можно в кузов затащить подстреленного кабана.

Экстремальные шины - чтобы медведей отгонять 8)

Бронко вообще крут - классика на крышу вылез и давай поливать из карабина по кабанам ) Потом только в кузов затягивай.

 

[Koya]

Не так сильно они помогают, а вот бюджет на блокировки не малый.
Резину на Симаксы или Сильвера заменить, тогда проходимость вырастит значительнее.
МТ резина не едет уже в глине, по сравнению с сильверами или симаками. Так по прямой и местами еще можно на спущенных ползти. Надо 1 раз поставить экстрим шины и понять разницу ).

На сильверах ездить по асфальту ето жесть, для поездок мне МТшек достаточно, цель не ставится залезть в какую-то лужу, а где нато и так проезжается. Садился только в тех местах, где сильвера уже не помогут, разве что гусенецы.
А блокировки для бронко весма важны, особенно передняя, тк распределение веса идет на переднюю часть, и ею какраз чаще всего зарывается. Бюджет большой, но если менять резину на размер поболее и так надо главные пары менять, сразу перебирая весь мост, стоит сразу и блокировки поставить. Ресурс у них почти вечность, если обслуживать как положено мост, и сапуны вывести чтобы не залить водой.

 

[дядя Алик]

Koya, какой смысл в блокировке, я же написал тяжеловат он, плюхнулся в чачу и на мосты сразу сел, там даже от лопаты смысла нет. ширина колес - согласен это важно в данном случае

 

[Koya]

Koya, какой смысл в блокировке, я же написал тяжеловат он, плюхнулся в чачу и на мосты сразу сел, там даже от лопаты смысла нет. ширина колес - согласен это важно в данном случае

Рекомендую прочесть...
Terramechanics and Off-Road Vehicle Engineering - 2nd Edition
А также
Theory of Ground Vehicles
Книги больше про сельхоз технику, но принципы работы колесо-грунт одни и те же.

Там отлично все описано, почему вращающий момент ровный и на одной скорости на всех колесах настолько важен при преодолении мягких грунтов. Ессно что если почва не держит вообще, соватся туда смысла нет. Но если к примеру проходится препятствие ходом, то крутящий момент очень быстро тратится на проскальзывание ненагруженых колес на неровностях, чем шанс прохождения существенно уменьшается. В горы вообще без блокировок лезть опасно.
У бронко есть одна беда, с которой тяжело боротся, но можно. Ето излишняя нагрузка передней части, изза сравнительно короткой базы. Разные пластиковые крылья, капот, облегченные бампера, и алюминий позволяют хоть немного убрать етого недостатка. Лебедка спереди не факт что поможет, тк может просто не быть точки зацепа впереди, в поле к примеру, а вес ее существенно снизит шансы на прохождение.

 

[дядя Алик]

Koya, ну я прекрасно знаю как они работают и как и когда их включать-выключать, я лишь говорю о том, что когда цепляться не за что, то и блокировки не имеют смысла. А что до грязи, Б2 прекрасно перемещается по слабонесущим грунтам. Хотя и тут есть свои особенности. Например в этом году на нашествии я выезжал из лагеря на трехдверном Форд Эксплорере жены на тойо опенкантри, его мотало по этой жиже во все стороны, я даже вспотел пока на нем пробрался до выезда. А потом выезжал на своем пятьгене на все тех же кумхо роадвенчур плюхнулся, тут же потонул по самые мосты, но поскольку под этой жижей был нормальный твердый грунт, то я провалился до него и ехал как по асфальту, доехав до выезда развернулся, пересек поле по диагонали и выехал, не получив ни какого удовольствия от этого вояжа. К чему я, нет универсальной машины для всех типов бездорожья, каждая машина -компромисс. Если я куда-то далеко еду с ночёвкой, то выбираю ББ, там много места, ложится матрас 191*137 в кузов и остается место для вещей, в в случае с броневиком его лишним весом не испортить,
он либо и сам потонет, либо это будет капля в море, а если чисто помесить грязь в соседнем колхозе, то выбираю эксплорыша на 32-х куперах стт про.

 

[Koya]

Koya, ну я прекрасно знаю как они работают и как и когда их включать-выключать, я лишь говорю о том, что когда цепляться не за что, то и блокировки не имеют смысла. А что до грязи, Б2 прекрасно перемещается по слабонесущим грунтам. Хотя и тут есть свои особенности. Например в этом году на нашествии я выезжал из лагеря на трехдверном Форд Эксплорере жены на тойо опенкантри, его мотало по этой жиже во все стороны, я даже вспотел пока на нем пробрался до выезда. А потом выезжал на своем пятьгене на все тех же кумхо роадвенчур плюхнулся, тут же потонул по самые мосты, но поскольку под этой жижей был нормальный твердый грунт, то я провалился до него и ехал как по асфальту, доехав до выезда развернулся, пересек поле по диагонали и выехал, не получив ни какого удовольствия от этого вояжа. К чему я, нет универсальной машины для всех типов бездорожья, каждая машина -компромисс. Если я куда-то далеко еду с ночёвкой, то выбираю ББ, там много места, ложится матрас 191*137 в кузов и остается место для вещей, в в случае с броневиком его лишним весом не испортить,
он либо и сам потонет, либо это будет капля в море, а если чисто помесить грязь в соседнем колхозе, то выбираю эксплорыша на 32-х куперах стт про.

Ессно что идеала нет, но есть вещи, которые помогают уменьшить недостатки.

 

[mcse2000]

Вся прелесть бронко какраз в том, что на нем можно каждый день ездить, и сменив только колеса, и кинув в багажник оффроад-шмурдяк поехать сразу куда-то в горы.

На сильверах ездить по асфальту ето жесть, для поездок мне МТшек достаточно, цель не ставится залезть в какую-то лужу, а где нато и так проезжается. Садился только в тех местах, где сильвера уже не помогут, разве что гусенецы.

Вы в начале пишете про горы, а потом цель не ставится залезть в какую-то лужу. Одни противоречия.

В горах на МТ резине на бронко вы никуда не заедите вообще. Ни то что куда то доехать, а вообще сразу на первом же подъеме и встанете. Блокировки ? - вообще никак не помогут. На лебедке возможно будет проехать, пока не надоест, а так нет. Не поедет он. Долго объяснять почему, это надо вам приехать 1 раз и сразу все поймете. Если кратко, то вы не сможете ехать в узкой глиняной колее, единственное можно попробовать поставить сильвера, они могут ехать поверх колеи не сползая, но как поведет себя сильвер на бронко еще вопрос.

Можете глянуть мой канал и в частности это видео, где белый уаз на широких колесах. Если покопаетесь найдете еще видео и про Бронко.

 

[Koya]

Вы в начале пишете про горы, а потом цель не ставится залезть в какую-то лужу. Одни противоречия.

В горах на МТ резине на бронко вы никуда не заедите вообще. Ни то что куда то доехать, а вообще сразу на первом же подъеме и встанете. Блокировки ? - вообще никак не помогут. На лебедке возможно будет проехать, пока не надоест, а так нет. Не поедет он. Долго объяснять почему, это надо вам приехать 1 раз и сразу все поймете. Если кратко, то вы не сможете ехать в узкой глиняной колее, единственное можно попробовать поставить сильвера, они могут ехать поверх колеи не сползая, но как поведет себя сильвер на бронко еще вопрос.

Горы горам рознь. Я за пять лет, не попал только на одну вершину, куда просто нереально забратся, разве что просто лебедкой затащить. И езжу я не болото месить, а пожить пару недель на природе, на чистом воздухе, где никто не гадит мусором, тк не добираются. Засаживался я тоже не один раз, и вытаскивали бронко пару суток, и там что сильвера, что МТ было бы без разницы.

 

[mcse2000]

Вытаскивали бронко пару суток, и там что сильвера, что МТ было бы без разницы.

Разница в резине есть. Или вы думаете, что сильвера едут по асфальту шумно просто так? Вы же сами приводили тут цитаты с книг по сельской технике. Там тоже вся резина не для асфальта.

Понятное дело - засадить можно и танк. Речь не об этом, а о подготовке авто. А именно как улучшить проходимость.

Бронко может спокойно "переваривать" большие колеса, это его плюс. Заменить пары, вкатить 35 или 37 гудричи и красота. А там можно и блокировки поставить. А для особых случаев иметь в гараже комплект 36 симаков. И пофигу будет, то что передок тяжелый - навалил газу и пошел :lol:

 

[sashaV8]

Это про охоту? Походу тема перешла в серьезную оффроад подготовку. На охоту люди на обычных Нивах и Уазах ездят и не парятся, а здесь и блокировки и лебедки и 36 колеса.Нахер же такая охота нужна:lol:

 

[дядя Алик]

sashaV8, там же дописано в теме внедорожные качества... )))
Охоту обсудили, теперь за качества принялись, норм тема полезная. все думают глядя на ББ что это просто адов луноход, способный уделать на бездоре черта лысого.

 

[Koya]

Разница в резине есть. Или вы думаете, что сильвера едут по асфальту шумно просто так? Вы же сами приводили тут цитаты с книг по сельской технике. Там тоже вся резина не для асфальта.

Понятное дело - засадить можно и танк. Речь не об этом, а о подготовке авто. А именно как улучшить проходимость.

Бронко может спокойно "переваривать" большие колеса, это его плюс. Заменить пары, вкатить 35 или 37 гудричи и красота. А там можно и блокировки поставить. А для особых случаев иметь в гараже комплект 36 симаков. И пофигу будет, то что передок тяжелый - навалил газу и пошел :lol:

Ну собсно за то и речь, что колеса можно поставить, блокировки, главные пары поменять. Передок облегчить чуток
Всегда найдется что-то, что проедет дальше, лучше, быстрее, итд... Суть в качествах внедорожника в разных условиях и набор разнообразных параметров. Нахрена нужен джимни или самурай, который далеко заедет, если к примеру в недельную поездку туда внутрь все не влезет, или унимог в который влезет все, но он никуда не влезет и не проедет по хиплых мостах. Есть набор требований, и доработанный бронко отлично вписывается. Ессно были и другие варианты, но тут уже брал что нравится.

 

[sashaV8]

Бронко хороший внедорожник! Это мое мнение. Со своими минусами, но старичок, может фору дать. Не всем конечно, но все же. Даже в стоке он способен на многое при умелом использовании. Что можно выделить отдельно и неоспоримо, огромный ресурс и надежность агрегатов. А это уже многое значит!

 

[Samushev]

кхм
а можно где-то прочитать объективный текст про то, что за привод у нас в бронках, как и за счет чего распределяется момент?
В каком-то старом рекламном видео обратил внимание, диктор сказал, что в мосту бронко (5 gen) стоит LSD. Но больше нигде я об этом не слышал. А о какой блокировке идет здесь речь, если у нас её нет? Или вы все сами установили? :?

 

[stm]

кхм
а можно где-то прочитать объективный текст про то, что за привод у нас в бронках, как и за счет чего распределяется момент?
В каком-то старом рекламном видео обратил внимание, диктор сказал, что в мосту бронко (5 gen) стоит LSD. Но больше нигде я об этом не слышал. А о какой блокировке идет здесь речь, если у нас её нет? Или вы все сами установили? :?

"Ну Джонни, Джонни, Джонни!!!!" (с) "Человек с Бульвара Капуцинов"

Стыдитесь, этого не знать)))
Привод простой, механический, с помощью раздаточной коробки Borg Warner 1356 (в последних поколениях. На 3 и предыдущих может встречаться BW1350 и BW1345, отличающиеся передаточными числами, материалом корпуса, отсутствием электрического управления), использующей цепной привод на вторичный вал переднего моста, и имеющей три режима работы - 2D-H, 4D-H, 4D-L. Грубо говоря, обычное механическое распределение - задний, полный, полный пониженный. Передний мост подключается жестко, без какого либо дифференциала в раздаточной коробке, посему там блокировать нечего. Еще более грубо говоря - "как на УАЗе". Управление режимами либо механическое, рычагом, либо электрическое - кнопками и электродвигателем на корпусе раздаточной коробки. Распределение моментов на включенном полном и полном пониженном 50% вперед, 50% назад. Технически раздаточная коробка синхронизирована и допускает включение полного повышенного ряда на очень высоких скоростях, хотя этого не рекомендуется делать. Сделано исключительно для контроля над аварийными ситуациями в условиях гололеда. В коробке имеется нейтральная позиция, но она доступна только в версии с механическим рычагом переключения, в версии с электрическим активатором переключения режимов - это положение отсутствует, но может быть включено аварийно путем демонтажа электромотора привода и включением нейтрали ключом снаружи через отверстие вала электродвигателя...
Далее, передний мост - свободный межколесный дифференциал (без каких либо блокировок), с наружными полуосями приводов левой и правой сторон, карданными шарнирами между внешними полуосями и полуосями приводов моста, и колесными муфтами ("хабами"), размыкающими непосредственно передачу момента на ступицы с полуосей. Для простоты - тоже "как на УАЗе"... Муфты бывают ручные и автоматические. Ручные жестко включают/отключают ступицы, автоматические - тоже, но требуют более специфичной аккуратной эксплуатации, так как их замыкание происходит через примерно оборот колеса при смене направления движения.
Задний мост - в зависимости от поколения, года и комплектации (Custom, XT, XLT, EB) может быть с дифференциалом свободного хода (чаще всего, считается стоковым и каноничным), так и с блокировкой дифференциала повышенного трения (LSD). Принцип действия LSD блокировки - при пробуксовке одного колеса пакет дисков резко нагревается и специальные присадки в масло увеличивают кратковременно вязкость от температуры, полностью блокируя вращение дисков в пакете относительно друг друга. Таким образом, межколесный дифференциал заблокирован и колеса буду вращаться "монолитно" по отношению друг к другу.

Все остальное - блокировки в передний мост, пневматические, механические, и др - это уже тюнинг и поставлено владельцами при апгрейде.

 

[дядя Алик]

Не встречал ББ в стоке с ЛСД, сколько аксл кодов ни видел на продающихся ведрах, везде опен. А что до ЛСД в 8.8 даже на 32-х куперах он лишь жалобно пищит. Согласен что на 235/75/15 я видел, на трехдверном эксплорыше, работал, но на том же 32-е только пищал. Что до ББ, у которого колеса от 31(знаю что по паспорту 29, но кто же такую мелочь в такого бегемота воткнет) то это абсолютно бесполезная штука. А что до оратора выше: чего тут еще добавить, все верно и доходчиво, прошу любить и жаловать stm.

 

[megabobus]

LSD - удел стритрейсеров. Толку от него ноль, у меня в заднем мосту на Патруле стоит - грязи не работает вообще никак. А вот на асфальте...ну, есть какой-то смысл, наверное. Но на 35 тапочках он теряется, в любом случае. В Бронко, сколько я читал, всегда классические дифференциалы, потому и вариантов блокировок, которые туда можно втетерить -вагон. Кстати, у меня (если кто не знает, то у меня бывший Бронко Юры BlackBraird) стоят в обоих мостах диффы Torsen. На мой взгляд старого грязелаза, решение спорное, ибо принцип работы тот ещё. Однако на дороге с так себе условиями машина ведет себя превосходно. В грязь я Бронко не гоняю, жалко

 

[Samushev]

"Ну Джонни, Джонни, Джонни!!!!" (с) "Человек с Бульвара Капуцинов"

Стыдитесь, этого не знать)))
Привод простой, механический, с помощью раздаточной коробки Borg Warner 1356 (в последних поколениях. На 3 и предыдущих может встречаться BW1350 и BW1345, отличающиеся передаточными числами, материалом корпуса, отсутствием электрического управления), использующей цепной привод на вторичный вал переднего моста, и имеющей три режима работы - 2D-H, 4D-H, 4D-L. Грубо говоря, обычное механическое распределение - задний, полный, полный пониженный. Передний мост подключается жестко, без какого либо дифференциала в раздаточной коробке, посему там блокировать нечего. Еще более грубо говоря - "как на УАЗе". Управление режимами либо механическое, рычагом, либо электрическое - кнопками и электродвигателем на корпусе раздаточной коробки. Распределение моментов на включенном полном и полном пониженном 50% вперед, 50% назад. Технически раздаточная коробка синхронизирована и допускает включение полного повышенного ряда на очень высоких скоростях, хотя этого не рекомендуется делать. Сделано исключительно для контроля над аварийными ситуациями в условиях гололеда. В коробке имеется нейтральная позиция, но она доступна только в версии с механическим рычагом переключения, в версии с электрическим активатором переключения режимов - это положение отсутствует, но может быть включено аварийно путем демонтажа электромотора привода и включением нейтрали ключом снаружи через отверстие вала электродвигателя...
Далее, передний мост - свободный межколесный дифференциал (без каких либо блокировок), с наружными полуосями приводов левой и правой сторон, карданными шарнирами между внешними полуосями и полуосями приводов моста, и колесными муфтами ("хабами"), размыкающими непосредственно передачу момента на ступицы с полуосей. Для простоты - тоже "как на УАЗе"... Муфты бывают ручные и автоматические. Ручные жестко включают/отключают ступицы, автоматические - тоже, но требуют более специфичной аккуратной эксплуатации, так как их замыкание происходит через примерно оборот колеса при смене направления движения.
Задний мост - в зависимости от поколения, года и комплектации (Custom, XT, XLT, EB) может быть с дифференциалом свободного хода (чаще всего, считается стоковым и каноничным), так и с блокировкой дифференциала повышенного трения (LSD). Принцип действия LSD блокировки - при пробуксовке одного колеса пакет дисков резко нагревается и специальные присадки в масло увеличивают кратковременно вязкость от температуры, полностью блокируя вращение дисков в пакете относительно друг друга. Таким образом, межколесный дифференциал заблокирован и колеса буду вращаться "монолитно" по отношению друг к другу.

Все остальное - блокировки в передний мост, пневматические, механические, и др - это уже тюнинг и поставлено владельцами при апгрейде.

спасибо за такой подробный ответ!!
теперь хоть понятно чего ожидать от машины. а ожидать особо нечего – оба моста с открытыми дифференциалами, значит ехать нам до ближайшей диагонали

 

[дядя Алик]

Прекрасно ездится и без блоков. Как говорил Костя Касс: ездить надо учиться, а не блоки ставить

 

[mcse2000]

ездить надо учиться, а не блоки ставить

когда машина на 35 колесах

На охоту люди на обычных Нивах и Уазах ездят и не парятся, а здесь и блокировки и лебедки и 36 колеса

Ездят на обычных, на уазах передок даже не подключают, а нива штатная - это вообще "мегапроходимец".

Можно и на штатном ездить Бронко на охоту, выдержит. А можно и вкатить колеса больше и тоже выдержит. Каждому свое.