5.0, 1992 год. Где искать искру?
- Автор темы Creepy Crawler
- Дата начала
Пост нумер 36.
Напрямую. Проще всего отслеживать на модуле зажигания импульсы осциллоскопом. Там доступнее, длинную иглу втыкать вдоль провода в разъём до медяшки контакта. Чтоб герметичность проводки не нарушать.
Проводку от датчика можно проверить отсоединяя оба конца провода и подключая через него питание лампочки для фары ватт от 50-ти. Обрыв провода вычисляется либо по гаснущей лампочке, либо по дыму в месте надлома.
Напрямую. Проще всего отслеживать на модуле зажигания импульсы осциллоскопом. Там доступнее, длинную иглу втыкать вдоль провода в разъём до медяшки контакта. Чтоб герметичность проводки не нарушать.
Проводку от датчика можно проверить отсоединяя оба конца провода и подключая через него питание лампочки для фары ватт от 50-ти. Обрыв провода вычисляется либо по гаснущей лампочке, либо по дыму в месте надлома.
Последнее редактирование модератором:
Морально подготовился менять трамблер, приехал, предварительно подзарядив аккумулятор. Форд радостно завелся. Вот и чего ему надо было?..
Да и приговор датчику Холла под вопросом теперь. Светодиод, подключенный к проводу, приходящему в блок зажигания от датчика, оказывается, так часто мигает, что я и не заметить мог.
Да и приговор датчику Холла под вопросом теперь. Светодиод, подключенный к проводу, приходящему в блок зажигания от датчика, оказывается, так часто мигает, что я и не заметить мог.
Ну вот. Бегемот опять потерял искру. По этому случаю я решил перевести таки статью по диагностике. Может, плюс в карму сыграет роль. Хотя получилось как-то сбивчиво и, возможно, не очень грамотно с точки зрения терминологии. Так что, если у кого-то есть замечания, буду рад.
Итак, кто не видел, блок управления зажиганием, который на крыле, выглядит так
Стрелкой обозначено отверстие, по которому мы будем ориентироваться, чтобы не перепутать верх с низом.
Провода, идущие к блоку, это:
1. Земля
2. Управляющий сигнал на катушку.
3. Силовой сигнал при включенном зажигании.
4. IDM-сигнал, который используется блоком управления впрыском для контроля за зажиганием вместе со SPOUT-сигналом.
5. Вход SPOUT (корректор угла опережения зажигания, насколько я понял)
6. Входной сигнал с PIP-датчика, он же датчик холла.
Для диагностики системы зажигания нам понадобятся
1. Тестер искры
2. Светодиод. На 12В, разумеется. Автор статьи пользовался светодиодом с маркировкой 276-0270. Я так понял, на него навешено дополнительное сопротивление.
3. Лампочка на 12В.
4. Мультиметр.
5. Мануал.
6. Помощник.
I. Диагностика наличия искры.
Отсоедините высоковольтный провод от одной из свеч, подсоедините к тестеру искры, и тестер искры к массе. Попросите помощника покрутить стартером. Повторите действия для всех высоковольтных проводов.
Результат: если искра есть во всех цилиндрах, то высоковольтные провода, крышка трамблера, бегунок, модуль управления зажиганием и катушка исправны.
Если искры нет ни в одном, идем к тесту III.
Если искра есть в некоторых цилиндрах - к тесту II.
II. Диагностика трамблера.
Снимите один из высоковольтных проводов, на которых не было искры, с крышки трамблера, подсоедините туда тестер искры (нужно использовать кусок изоляции в месте соединения тестера с крышкой трамблера) и попросите помощника покрутить стартером. Если искра есть - проблема в высоковольтных проводах. Если нет - в крышке и бегунке трамблера.
III. Катушка.
Подсоединив тестер к высоковольтному проводу, идущему от катушки к трамблеру, нужно удостовериться, есть ли искра на нем. Если есть, то распределитель зажигания его не распределяет. Если нет, то идем к тесту IV.
IV. Катушка опять. Проверьте наличие искры, подсоединив тестер к самой катушке, минуя высоковольтный провод. Искра есть - проблема в высоковольтном проводе. Искры нет - идем к тесту V.
V. 12 вольт на катушке.
Нам понадобится мультиметр или лампочка. Подсоединяем лампочку или мультиметр к левому проводу, идущему к катушке (левый, это со стороны водителя!), и к минусу аккумулятора. Включаем зажигание. Получили 12 вольт? Если да, то идем к тесту VI.
Если нет, то нужно искать, почему нет. Без этих 12 вольт не будет работать ни катушка, ни модуль управления зажиганием.
VI. Управляющий сигнал на катушке. Подсоедините лампочку к другому (правому) проводу катушки и плюсу аккумулятора. Покрутите стартером. Мигает? Значит, проблема в катушке.
Не мигает? Тогда либо PIP, либо модуль управления.
VII. Тест PIP. Нужно сделать прокол в изоляции провода 6, приходящего в модуль управления зажиганием. И подключить туда минус светодиода (я брал самый обычный, без дополнительных сопротивлений. У них обычно короткая нога - к минусу, длинная - к плюсу). А плюс - к плюсу аккумулятора. Покрутите стартером. Светодиод должен мигать. Если не мигает - проблема в PIP (он же датчик холла), мигает - в модуле управления зажиганием. От себя добавлю, что видел это мигание при работающем двигателе - мигает ОЧЕНЬ часто. На не работающем (когда не заводится) у меня ничего не мигает.
Попробовал сегодня поизучать эффект холла на практике, благо трамблер у меня лишний есть, но вот заниматься заменой я чего-то очкую.
В общем, если подать плюс туда, откуда растет красный провод, а минус туда, где черный (их там много, я брал через 1 пин от красного), то на напряжение между зеленым проводом и плюсом аккумулятора составляет около 12 вольт. А если пластина в трамблере, вращающаяся на валу и своими лепестками проходящая через датчик, расположена как раз так, что один из лепестков закрывает магнит от датчика, то 12 вольт нет. Хотел проверить так же датчик, который сейчас стоит на машине, но пластины все время в положении между датчиком и магнитом. Несколько раз проворачивал двигатель стартером - все время так. Можно ли как-то провернуть коленвал или трамблер на небольшой угол?
И еще, видел пару мануалов по замене трамблера. Там утверждается, что делать это нужно, когда первый цилиндр находится в верхней мертвой точке цикла сжатия. А способ определить ВМТ какой-то нелепый - крутить коленвал и пальцем через свечное отверстие чувствовать создаваемое поршнем давление. Как крутить я не понял. И зачем так? Или, если не соблюсти это условие, зажигание потом вообще невозможно выставить?
Итак, кто не видел, блок управления зажиганием, который на крыле, выглядит так
Стрелкой обозначено отверстие, по которому мы будем ориентироваться, чтобы не перепутать верх с низом.
Провода, идущие к блоку, это:
1. Земля
2. Управляющий сигнал на катушку.
3. Силовой сигнал при включенном зажигании.
4. IDM-сигнал, который используется блоком управления впрыском для контроля за зажиганием вместе со SPOUT-сигналом.
5. Вход SPOUT (корректор угла опережения зажигания, насколько я понял)
6. Входной сигнал с PIP-датчика, он же датчик холла.
Для диагностики системы зажигания нам понадобятся
1. Тестер искры
2. Светодиод. На 12В, разумеется. Автор статьи пользовался светодиодом с маркировкой 276-0270. Я так понял, на него навешено дополнительное сопротивление.
3. Лампочка на 12В.
4. Мультиметр.
5. Мануал.
6. Помощник.
I. Диагностика наличия искры.
Отсоедините высоковольтный провод от одной из свеч, подсоедините к тестеру искры, и тестер искры к массе. Попросите помощника покрутить стартером. Повторите действия для всех высоковольтных проводов.
Результат: если искра есть во всех цилиндрах, то высоковольтные провода, крышка трамблера, бегунок, модуль управления зажиганием и катушка исправны.
Если искры нет ни в одном, идем к тесту III.
Если искра есть в некоторых цилиндрах - к тесту II.
II. Диагностика трамблера.
Снимите один из высоковольтных проводов, на которых не было искры, с крышки трамблера, подсоедините туда тестер искры (нужно использовать кусок изоляции в месте соединения тестера с крышкой трамблера) и попросите помощника покрутить стартером. Если искра есть - проблема в высоковольтных проводах. Если нет - в крышке и бегунке трамблера.
III. Катушка.
Подсоединив тестер к высоковольтному проводу, идущему от катушки к трамблеру, нужно удостовериться, есть ли искра на нем. Если есть, то распределитель зажигания его не распределяет. Если нет, то идем к тесту IV.
IV. Катушка опять. Проверьте наличие искры, подсоединив тестер к самой катушке, минуя высоковольтный провод. Искра есть - проблема в высоковольтном проводе. Искры нет - идем к тесту V.
V. 12 вольт на катушке.
Нам понадобится мультиметр или лампочка. Подсоединяем лампочку или мультиметр к левому проводу, идущему к катушке (левый, это со стороны водителя!), и к минусу аккумулятора. Включаем зажигание. Получили 12 вольт? Если да, то идем к тесту VI.
Если нет, то нужно искать, почему нет. Без этих 12 вольт не будет работать ни катушка, ни модуль управления зажиганием.
VI. Управляющий сигнал на катушке. Подсоедините лампочку к другому (правому) проводу катушки и плюсу аккумулятора. Покрутите стартером. Мигает? Значит, проблема в катушке.
Не мигает? Тогда либо PIP, либо модуль управления.
VII. Тест PIP. Нужно сделать прокол в изоляции провода 6, приходящего в модуль управления зажиганием. И подключить туда минус светодиода (я брал самый обычный, без дополнительных сопротивлений. У них обычно короткая нога - к минусу, длинная - к плюсу). А плюс - к плюсу аккумулятора. Покрутите стартером. Светодиод должен мигать. Если не мигает - проблема в PIP (он же датчик холла), мигает - в модуле управления зажиганием. От себя добавлю, что видел это мигание при работающем двигателе - мигает ОЧЕНЬ часто. На не работающем (когда не заводится) у меня ничего не мигает.
Попробовал сегодня поизучать эффект холла на практике, благо трамблер у меня лишний есть, но вот заниматься заменой я чего-то очкую.
В общем, если подать плюс туда, откуда растет красный провод, а минус туда, где черный (их там много, я брал через 1 пин от красного), то на напряжение между зеленым проводом и плюсом аккумулятора составляет около 12 вольт. А если пластина в трамблере, вращающаяся на валу и своими лепестками проходящая через датчик, расположена как раз так, что один из лепестков закрывает магнит от датчика, то 12 вольт нет. Хотел проверить так же датчик, который сейчас стоит на машине, но пластины все время в положении между датчиком и магнитом. Несколько раз проворачивал двигатель стартером - все время так. Можно ли как-то провернуть коленвал или трамблер на небольшой угол?
И еще, видел пару мануалов по замене трамблера. Там утверждается, что делать это нужно, когда первый цилиндр находится в верхней мертвой точке цикла сжатия. А способ определить ВМТ какой-то нелепый - крутить коленвал и пальцем через свечное отверстие чувствовать создаваемое поршнем давление. Как крутить я не понял. И зачем так? Или, если не соблюсти это условие, зажигание потом вообще невозможно выставить?
Симпатии:
Понравилось 2 пользователям
Нормально перевёл, в карму плюсую.
Трамблёр без коленвала не крутится. Коленвал можно легко проворачивать выкрутив все свечи. В противном случае компрессионное сжатие будет его перепихивать не туда, куда тебе хочется. Так например вывести метку 10 градусов на балансире в доступное место наверх мне не удалось, пришлось красить метку из под машины.
Скорее идиотский перевод. Но другого не дано. Нужно прокрутить коленвал до момента, когда первый поршень окажется вверху (один раз на оборот) и метка зажигания сойдётся и направление бегунка на первый цилиндр.
Всегда можно вернуться на исходную поршень-метка-бегунок.
Трамблёр без коленвала не крутится. Коленвал можно легко проворачивать выкрутив все свечи. В противном случае компрессионное сжатие будет его перепихивать не туда, куда тебе хочется. Так например вывести метку 10 градусов на балансире в доступное место наверх мне не удалось, пришлось красить метку из под машины.
Скорее идиотский перевод. Но другого не дано. Нужно прокрутить коленвал до момента, когда первый поршень окажется вверху (один раз на оборот) и метка зажигания сойдётся и направление бегунка на первый цилиндр.
Всегда можно вернуться на исходную поршень-метка-бегунок.
Ну чем-чем - ну подумайте чуть чуть))) Лучше, проще и удобней за центральную гайку шкива коленвала обычной трещоткой с коротким удлинителем.
А мне удалось)) Просто очень аккуратно, слегка постукивая кулаком по ручке трещотки, по чуть-чуть оно проворачивается и смещается туда, куда надо. Главное - вовремя затормозить))
Офф-топ: я как-то на 157 зиле клапана регулировал - ту же процедуру делал со свечами и крутил кривым стартером - там тоже проворачивалось рубленными углами - но приноровился и тож получилось останавливать, когда нужно.
))) Лучше, проще и удобней за центральную гайку шкива коленвала обычной трещоткой с коротким удлинителем. А мне удалось
)) Просто очень аккуратно, слегка постукивая кулаком по ручке трещотки, по чуть-чуть оно проворачивается и смещается туда, куда надо. Главное - вовремя затормозить))Офф-топ: я как-то на 157 зиле клапана регулировал - ту же процедуру делал со свечами и крутил кривым стартером - там тоже проворачивалось рубленными углами - но приноровился и тож получилось останавливать, когда нужно.
По поводу коленвала - я крутил, как писал stm, за гайку.
Катушка - штука интересная вообще. Она может то давать искру, то не давать если какие-то проблемы с сердечником. Все сопротивления, при этом, будут в норме.
А я поменял трамблер, просто отметив положение, куда должен указывать бегунок. В книжке, кстати, такой способ тоже описывается.
Самое, кстати, сложное, как оказалось - понять "сел" он на место или нет. У меня получилось со второго раза.
Офф-топ:
У меня вот появилась другая проблема, как мне кажется, в смежном с трамблером узле(ну, точнее, она и была, только сейчас стало чуть похуже) - есть постукивания на низких оборотах. Ездил в Автолик - предположительно стучит распредвал... вот думаю, что делать.
Постукивания эти, в принципе, уже давно есть. Но я по началу на бублик грешил (у него были проблемы с блокировкой), но после замены ничего не поменялось...
Катушка - штука интересная вообще. Она может то давать искру, то не давать если какие-то проблемы с сердечником. Все сопротивления, при этом, будут в норме.
А я поменял трамблер, просто отметив положение, куда должен указывать бегунок. В книжке, кстати, такой способ тоже описывается.
Самое, кстати, сложное, как оказалось - понять "сел" он на место или нет. У меня получилось со второго раза.
Офф-топ:
У меня вот появилась другая проблема, как мне кажется, в смежном с трамблером узле(ну, точнее, она и была, только сейчас стало чуть похуже) - есть постукивания на низких оборотах. Ездил в Автолик - предположительно стучит распредвал... вот думаю, что делать.
Постукивания эти, в принципе, уже давно есть. Но я по началу на бублик грешил (у него были проблемы с блокировкой), но после замены ничего не поменялось...
