Подскажите по содержанию Aviator vs Navigator
- Автор темы Lucky Strike
- Дата начала
Всем здрасте! Давно не писал тут..
Вообщем, поискал уже себе Навигатора и это ппц ребята..
Если раньше я думал, что люди, которые ездят на таких шикарных авто по-любому имеют средства и, соответственно, без проблем следят за состоянием данных авто. То сейчас-то я понял уже, что таких вариантов совсем не много в продаже. Те, что по низкой цене - это как правило машины сильно отжатые.
Как так получается? Покупает человек такую шикарную машину "на последние", да еще подешевле смотрит, а бюджет на ремонт не закладывает, а он большой, в итоге перепродает еще подотжав машину еще, потом следующий такой же человек купившийся на дешевизну и шикарность машины.. в итоге "пациент скорее мертв, чем жив"
У меня пока печаль... Я то на все 800 расчитывал, а нужен по-ходу минимум миллион на исправный Навигатор 2. Думаю...
Вообщем, поискал уже себе Навигатора и это ппц ребята..
Если раньше я думал, что люди, которые ездят на таких шикарных авто по-любому имеют средства и, соответственно, без проблем следят за состоянием данных авто. То сейчас-то я понял уже, что таких вариантов совсем не много в продаже. Те, что по низкой цене - это как правило машины сильно отжатые.
Как так получается? Покупает человек такую шикарную машину "на последние", да еще подешевле смотрит, а бюджет на ремонт не закладывает, а он большой, в итоге перепродает еще подотжав машину еще, потом следующий такой же человек купившийся на дешевизну и шикарность машины.. в итоге "пациент скорее мертв, чем жив"
У меня пока печаль... Я то на все 800 расчитывал, а нужен по-ходу минимум миллион на исправный Навигатор 2. Думаю...
почитал темку и решил тоже отписаться...
1. если ты так сильно интересуешься расходами на машину, значит она не для тебя....
2. обслуга обходится дешевле чем на намцев (даже если обслуживаться у официалов)
3. для примера на бензин в год уходит примерно 100 кило рублей, ты к этому готов? (я первое время засекал расход, а потом сказал "да и хрен с ним, безопасность и комфорт важнее")
4. у тебя написано что тормозные диски надежны - это ошибка, они как расходник, это их слабое место... есть 3 варианта решения 1. ставить китайские за 2 тыр за диск и менять через 1-2 года, 2. ставить оригинал за 6 тыр и тоже менять через 1-2 года, 2. поставить дорогие за 20 тыр и ездить долго (я использую первый вариант и ставлю "райбестос")
5. что касается моих расходов то они за 2,5 года составляеют несколько сотен (без бензина и налогов) сюда входят зимняя резина с дисками (65 тыр), ступица -17, рейка - около 20 (лежит в запасе), комплект катушек - от 2 до 4 тыр за шт. (16-32 тыр комплект), заправка хреновым бензином под Геленджиком - примерно 50 тыр и выбитые катализаторы с одной стороны, ремонт коробаса - 10 тыр, верхние рычаги - 11 тыр штука ну и так далее
при этом то что я могу ремонтирую сам, ремонтникам не особо доверяю, да и они ходят как в штаны наложили, в итоге то что я сам делаю за 1-2 часа они делают целый день, а я терпеть не могу пешком ходить и по этой же причине у меня в наличии много запчастей и расходников (ролики, ремни, катушки, свечи, фильтра, накладки и прочего...)
вывод: я ни капли не жалею что приобрел данную машину и если будет возможность то буду менять только на Lincoln Navigator 3.
что касается авиатора, то могу предположить, что у них тяжелее с запчастями, т. к. их очень мало... а по поводу твоего маленького двора, то думаю в данном случае разница не велика
"Ее можно куда-то вместо третьего ряда сидений там красиво уложить? Сиденья эти реально мне не нужны, я думаю даже снять их." - да уж... в таком случае лучше купи пикап....
"Просто я привык, что тачка должна быть в идеале." - ну ну.... если только ты не планируешь через каждый 1-2 года её полностью перекрашивать и меняь все расходники...
"купи себе ремкоплект для ремонта бескамерной шины, хороший компрессор и не парь мозг с запаской" - ну да, от гвоздика поможет, а если порвал... или диск коцнул.... так к примеру, я однажды порвал покрышку, а однажды зимой дочь занесло и на бардюр, диск лопнул.... и что в такой ситуации делать с этим набором для ремонта.... (если кто не в курсе, то запаску у знакомого кукурузера не попросить, у них дырки другие), и датчики давления не навсех навиках есть...
"Хотя вот у меня за 4 года владения Навиком - дырок не было," - всяко бывает, была у меня одна весна, когда я за месяц 5 раз колеса клеил (чаще всего попадались шурупы от подкрылок)
1. если ты так сильно интересуешься расходами на машину, значит она не для тебя....
2. обслуга обходится дешевле чем на намцев (даже если обслуживаться у официалов)
3. для примера на бензин в год уходит примерно 100 кило рублей, ты к этому готов? (я первое время засекал расход, а потом сказал "да и хрен с ним, безопасность и комфорт важнее")
4. у тебя написано что тормозные диски надежны - это ошибка, они как расходник, это их слабое место... есть 3 варианта решения 1. ставить китайские за 2 тыр за диск и менять через 1-2 года, 2. ставить оригинал за 6 тыр и тоже менять через 1-2 года, 2. поставить дорогие за 20 тыр и ездить долго (я использую первый вариант и ставлю "райбестос")
5. что касается моих расходов то они за 2,5 года составляеют несколько сотен (без бензина и налогов) сюда входят зимняя резина с дисками (65 тыр), ступица -17, рейка - около 20 (лежит в запасе), комплект катушек - от 2 до 4 тыр за шт. (16-32 тыр комплект), заправка хреновым бензином под Геленджиком - примерно 50 тыр и выбитые катализаторы с одной стороны, ремонт коробаса - 10 тыр, верхние рычаги - 11 тыр штука ну и так далее
при этом то что я могу ремонтирую сам, ремонтникам не особо доверяю, да и они ходят как в штаны наложили, в итоге то что я сам делаю за 1-2 часа они делают целый день, а я терпеть не могу пешком ходить и по этой же причине у меня в наличии много запчастей и расходников (ролики, ремни, катушки, свечи, фильтра, накладки и прочего...)
вывод: я ни капли не жалею что приобрел данную машину и если будет возможность то буду менять только на Lincoln Navigator 3.
что касается авиатора, то могу предположить, что у них тяжелее с запчастями, т. к. их очень мало... а по поводу твоего маленького двора, то думаю в данном случае разница не велика
"Ее можно куда-то вместо третьего ряда сидений там красиво уложить? Сиденья эти реально мне не нужны, я думаю даже снять их." - да уж... в таком случае лучше купи пикап....
"Просто я привык, что тачка должна быть в идеале." - ну ну.... если только ты не планируешь через каждый 1-2 года её полностью перекрашивать и меняь все расходники...
"купи себе ремкоплект для ремонта бескамерной шины, хороший компрессор и не парь мозг с запаской" - ну да, от гвоздика поможет, а если порвал... или диск коцнул.... так к примеру, я однажды порвал покрышку, а однажды зимой дочь занесло и на бардюр, диск лопнул.... и что в такой ситуации делать с этим набором для ремонта.... (если кто не в курсе, то запаску у знакомого кукурузера не попросить, у них дырки другие), и датчики давления не навсех навиках есть...
"Хотя вот у меня за 4 года владения Навиком - дырок не было," - всяко бывает, была у меня одна весна, когда я за месяц 5 раз колеса клеил (чаще всего попадались шурупы от подкрылок)
CYBORG, спасибо! Это один из самых содержательных постов в этой теме! Я уже сам перекурил форум вдоль и поперек и примерно вник в особенности эксплуатации Навигатора. Даже пересчитал сколько стоят переборки тех или иных узлов. По итогу вышел на эти же суммы.
Навигатор в идеале? Сначала не понял сарказмов форумчан по моему высказыванию. Почитав форум "вник" в специфику. Его нужно баловать, холить и лилеять постоянно, чтобы он был в идеале...
А на дворе лето, так хорошо.. никаких забот.. позанимался пару недель не автомобильными делами... про Навигатора не думал... сейчас вот сижу и думаю... блин.. куплю, придется ведь не только деньги, но и время тратить на упражнения с обслугой навигатора... я люблю все сам делать (потомучто дешевле и чаще всего лучше).
Вообщем, конечный вывод Вы, ребята, мне правильно сразу сказали (напр. предыдущий пост п.1), а я как недоверчивый все сам решил почитать-посчитать... Машина шикарная... Но подойдет для тех, кто любит в технике "копаться" и при этом еще и не прочь тратить на это деньги. В обслуге дешевле и проще аналогичных Немцев, но я в этом вопросе привык равняться на Ипонию.
Получается действительно не мое. Сейчас стоит под окном годовалая машина (америкосовская, кстати) и я знаю, что близжайшие 3 года кроме масла и фильтров я на ней ничего менять буду. Ну может еще пару резинок в подвеске и колодки если успею истереть..
Навигатор в идеале? Сначала не понял сарказмов форумчан по моему высказыванию. Почитав форум "вник" в специфику. Его нужно баловать, холить и лилеять постоянно, чтобы он был в идеале...
А на дворе лето, так хорошо.. никаких забот.. позанимался пару недель не автомобильными делами... про Навигатора не думал... сейчас вот сижу и думаю... блин.. куплю, придется ведь не только деньги, но и время тратить на упражнения с обслугой навигатора... я люблю все сам делать (потомучто дешевле и чаще всего лучше).
Вообщем, конечный вывод Вы, ребята, мне правильно сразу сказали (напр. предыдущий пост п.1), а я как недоверчивый все сам решил почитать-посчитать... Машина шикарная... Но подойдет для тех, кто любит в технике "копаться" и при этом еще и не прочь тратить на это деньги. В обслуге дешевле и проще аналогичных Немцев, но я в этом вопросе привык равняться на Ипонию.
Получается действительно не мое. Сейчас стоит под окном годовалая машина (америкосовская, кстати) и я знаю, что близжайшие 3 года кроме масла и фильтров я на ней ничего менять буду. Ну может еще пару резинок в подвеске и колодки если успею истереть..
rus03 я тебе и не предлагал пиво пить.. так что проходи мимо
А по теме скажу - каждый для себя решает сам на что тратить обозначенные здесь эти 200-250 штук в год. На тачку или на что-то другое..(вариков, кстати, много) И это дело лично каждого человека.
П.С. А вот если ты купив старую, но шикарную машину ездишь закрывая глаза на ее неисправности и дефекты так как нету денег на ее ремонт, то ты либо лоханулся при покупке (не расчитав свои фины), либо это корявый понт! И вряд ли здравый человек с этим умозаключением поспорит.
Налог, если смотрел расчеты - не главная статья расходов - максимум пятая часть..
П.П.С. Сам, ребята, прикинув х.. к носу от замены машины отказалася примерно на год. Есть пока другие планы, которые с Навиком не совмещаются.
А вот от выбора Линкольн Навигатора как следующей машины я не отказываюсь, в следующем году будет видно)))
А по теме скажу - каждый для себя решает сам на что тратить обозначенные здесь эти 200-250 штук в год. На тачку или на что-то другое..(вариков, кстати, много) И это дело лично каждого человека.
П.С. А вот если ты купив старую, но шикарную машину ездишь закрывая глаза на ее неисправности и дефекты так как нету денег на ее ремонт, то ты либо лоханулся при покупке (не расчитав свои фины), либо это корявый понт! И вряд ли здравый человек с этим умозаключением поспорит.
Налог, если смотрел расчеты - не главная статья расходов - максимум пятая часть..
П.П.С. Сам, ребята, прикинув х.. к носу от замены машины отказалася примерно на год. Есть пока другие планы, которые с Навиком не совмещаются.
А вот от выбора Линкольн Навигатора как следующей машины я не отказываюсь, в следующем году будет видно)))
Рискую быть подвергнутым критике, но вот моя статистика, может понадобится кому:
- взял Навиг 1 98 г. в январе 2013 за 480 тыс, машина была самая живая из того, что предлагалось;
- проехал за это время тыс 7-8 (семь-восемь), эксплуатация только в выходные, леса-поля, грунтовки-просеки;
- вложил на сегодня порядка 300 тыс., "доводил до идеала". Из основных моментов - ремонт акпп (сам убил в грязи, сейчас новая и на гарантии), замена подвески и рулевого (в гараже отписывал что именно), ТО (масло в мостах, шприцевание, масло двс, фильтра, свечи, вентиляция картерных газов), перетяжка салона, доведение ГБО до ума (новые 2 редуктора, форсунки, магистраль), устранение косяков по электрике (сейчас работает все, включая подсветку порогов), новые трубки кондиционера - задний контур, и всякая мелочь вроде замены датчика пневмы, передней ступицы, новая решетка радиатора, новые стойки багажника, трапеция и мотор стеклоочистителей и что то еще, чего не помню..
- в ближайшее время планируется: новый свет, новая, более злая резина. Еще где то 100 тыс.
В качестве резюме: доволен ли я на моменте? - абсолютно. Окупятся ли затраты? - никогда. Советую ли я Навиг 1 как единственную машину на каждый день? - нет.
- взял Навиг 1 98 г. в январе 2013 за 480 тыс, машина была самая живая из того, что предлагалось;
- проехал за это время тыс 7-8 (семь-восемь), эксплуатация только в выходные, леса-поля, грунтовки-просеки;
- вложил на сегодня порядка 300 тыс., "доводил до идеала". Из основных моментов - ремонт акпп (сам убил в грязи, сейчас новая и на гарантии), замена подвески и рулевого (в гараже отписывал что именно), ТО (масло в мостах, шприцевание, масло двс, фильтра, свечи, вентиляция картерных газов), перетяжка салона, доведение ГБО до ума (новые 2 редуктора, форсунки, магистраль), устранение косяков по электрике (сейчас работает все, включая подсветку порогов), новые трубки кондиционера - задний контур, и всякая мелочь вроде замены датчика пневмы, передней ступицы, новая решетка радиатора, новые стойки багажника, трапеция и мотор стеклоочистителей и что то еще, чего не помню..
- в ближайшее время планируется: новый свет, новая, более злая резина. Еще где то 100 тыс.
В качестве резюме: доволен ли я на моменте? - абсолютно. Окупятся ли затраты? - никогда. Советую ли я Навиг 1 как единственную машину на каждый день? - нет.
Последнее редактирование модератором:
Дак, конечно! И это уже вопрос не к машинам, а ко мне. Ну тоесть лежит в плоскости что мне больше надо-то вообще от машины.
С одной стороны реально хочется большую, вместительную, безопасную и шикарную, а с другой - надо понимать что в определенных контекстах эта машина будет неоправдана. Тут уж самому лично надо принимать решение.
Но это в следующем году.
А так на Тахо еще всетаки смотрю... машина попроще и подешевле в обслуге будет, но и класс другой. Грубо - Навигатор - лучше и дороже, а Тахо - проще и дешевле. Буду думать.
С одной стороны реально хочется большую, вместительную, безопасную и шикарную, а с другой - надо понимать что в определенных контекстах эта машина будет неоправдана. Тут уж самому лично надо принимать решение.
Но это в следующем году.А так на Тахо еще всетаки смотрю... машина попроще и подешевле в обслуге будет, но и класс другой. Грубо - Навигатор - лучше и дороже, а Тахо - проще и дешевле. Буду думать.
Опыт эксплуатации авиатора не очень большой, пол-года всего, но за это время поняли с женой одну вещь- это любимая машина. Её нельзя не любить, ей прощаешь всё - и 20 литров на сотню, и долгое ожидание зап.частей из Америки и малочисленность адекватных механиков в городе. После покупки загнал в сервис и перетряхнул всю подвеску и тормозную систему, заменил жидкость в коробке и все жидкости в двигателе. Зап.части для ремонта частично заказываю на е-бее, частично через сервис, где обслуживаюсь. Стоимость зап.частей вполне адекватная, если сравнивать со стоимостью обслуги LC100 получается не хилая экономия. А еще умиляет тот факт, что наш АВИАТОР единственный в Перми!
Поддерживаю...
а еще можно и дизельный дастер взять:lol:
Лично я тоже рассматривал Линкольн Навигатора 2, душа к нему больше лежит....но меня лично отпугнуло от его приобретения несколько вариантов, пневмо - дороговата в обслуге, а на таких машинах ездить"раком" по дороге, не мой вариант. Как один из вариантов, это замена свечей на моторах 5.4, они своеобразны с "подковой", не сломав трудно выкрутить и то что можно было бы заменить самому минут за 15 иногда может затянуться на гораздо дольшее время. Ну а остальные только плюсы на Навике2 - гораздо больше электрики, да и на сколько помню вроде уже можно управлять полным приводом(могу ошибиться).
В Авике мне не нравятся тормоза, слабоваты они...
На Авике постоянный полный привод(те ни чего не отключается) 35%/65% вроде.
Цена запчастей на эти авто вообще вкусная, даже в эксисте есть практически все, а если рассмотреть Авик, то я его в последнее время вообще называю Мустанг ГТ с полным приводом. По сути это так и есть, мотор тот же, АКПП та же...
Как сэкономить денег!?
Зачем рассматривать авто с моторами по 5 литров и как то думать о экономии???
Можно машину возле метро оставлять и по городу на метро передвигаться:lol::lol::lol:
А если серьезно...
Есть знакомые, занимаются чипом Фордовой тематики, влил себе прошивку SCT и при эксплуатации авто до 3 тыс об расход снизился на 1.5-2л. Конечно если крутить да отсечки, то расход в том диапазоне выше чем на стоке.
После чипа, из Москвы после 17-00 в будний день(в смешанном режиме, но больше по трассе ) поставил рекорд, 10.3л/100, правда тошнил 100-110....
Так же стоит учесть тот факт, при обслуживании авто, что клапаны ЕГР и лямбда зонды можно отключить программно(На обоих авто), а это осуществить на некоторых авто вообще не возможно.
Экономим дальше, я лично не ставил Авик на учет, так называемые "вечные транзиты" + ДКП между физ лицами.(но сейчас трнзиты упразднили, получить в гибдд не получиться)
Налогов нет, камеры не щелкают(думаю более интересная экономия,чем на топливе)
Если занять себе голову тотальной экономией, можно поехать в Чечню или Дагестан и там поставить авто на учет за 300 лс налог порядка 9тр.
Думаю вкратце так, если что поправьте по Навикам...
PS: если жип с каждого светофора крутить к редлайну...первым неб**ццо акпп, потом встанет вопрос с раздаткой, ну и в конце концов ремонт ДВС =)
а еще можно и дизельный дастер взять:lol:
Лично я тоже рассматривал Линкольн Навигатора 2, душа к нему больше лежит....но меня лично отпугнуло от его приобретения несколько вариантов, пневмо - дороговата в обслуге, а на таких машинах ездить"раком" по дороге, не мой вариант. Как один из вариантов, это замена свечей на моторах 5.4, они своеобразны с "подковой", не сломав трудно выкрутить и то что можно было бы заменить самому минут за 15 иногда может затянуться на гораздо дольшее время. Ну а остальные только плюсы на Навике2 - гораздо больше электрики, да и на сколько помню вроде уже можно управлять полным приводом(могу ошибиться).
В Авике мне не нравятся тормоза, слабоваты они...
На Авике постоянный полный привод(те ни чего не отключается) 35%/65% вроде.
Цена запчастей на эти авто вообще вкусная, даже в эксисте есть практически все, а если рассмотреть Авик, то я его в последнее время вообще называю Мустанг ГТ с полным приводом. По сути это так и есть, мотор тот же, АКПП та же...
Как сэкономить денег!?
Зачем рассматривать авто с моторами по 5 литров и как то думать о экономии???
Можно машину возле метро оставлять и по городу на метро передвигаться:lol::lol::lol:
А если серьезно...
Есть знакомые, занимаются чипом Фордовой тематики, влил себе прошивку SCT и при эксплуатации авто до 3 тыс об расход снизился на 1.5-2л. Конечно если крутить да отсечки, то расход в том диапазоне выше чем на стоке.
После чипа, из Москвы после 17-00 в будний день(в смешанном режиме, но больше по трассе ) поставил рекорд, 10.3л/100, правда тошнил 100-110....
Так же стоит учесть тот факт, при обслуживании авто, что клапаны ЕГР и лямбда зонды можно отключить программно(На обоих авто), а это осуществить на некоторых авто вообще не возможно.
Экономим дальше, я лично не ставил Авик на учет, так называемые "вечные транзиты" + ДКП между физ лицами.(но сейчас трнзиты упразднили, получить в гибдд не получиться)
Налогов нет, камеры не щелкают(думаю более интересная экономия,чем на топливе
)Если занять себе голову тотальной экономией, можно поехать в Чечню или Дагестан и там поставить авто на учет
за 300 лс налог порядка 9тр.Думаю вкратце так, если что поправьте по Навикам...
PS: если жип с каждого светофора крутить к редлайну...первым неб**ццо акпп, потом встанет вопрос с раздаткой, ну и в конце концов ремонт ДВС =)
Последнее редактирование модератором:
Моя покупка SUV пока откладывается ибо весь бюджет уходит в другую нужду.
А так переспав со своими мыслями не один месяц получился сухой остаток:
1. Навигатор 2 рестайл - хочу! Разум твердит.. у меня будут вопросы по обслуживанию и затраты. (Вопрос денег по-сути и возможные простои-неудобства. Желательно иметь вторую машину).
Остаток такой - машина шикарная, нравится, будет требовать к себе внимания. Вообщем, это будет мой наркотик по-любому! Если куплю его - он будет привлекать, я буду его хотеть, желать, ждать встречи и т.д.
2. Lexus LX470 (рестайл), Tahoe 900. Первый будет по налогу дешевле и можно легко сделать его по проходимости лучше (задний мост от LC100). Второй будет новее и экономичнее, но дороже по налогу. Больше всего не нравятся в этих машинах огромные неуклюжие задние мосты.
Остаток такой - машины более практичные, спокойные и не навязчивые. Вообщем, лубая из этих двух это будет верный пес породы Тобик. Куда надо отвезет, лишнего не попросит.
Выбор на момент покупки будет лежать в такой плоскости - мне будет очень интересна автомобильная тематика или будут другие интересы и приоритеты! Это примерно как БМВ 5-й серии или Камри.
Позитивный вывод. Я уловил суть выбора! Когда встанет вопрос что выбирать (в идеале через год), тогда и решу!
А технические вопросы в общем и целом по всем этим машинам мне теперь понятны.8)
ибо весь бюджет уходит в другую нужду.А так переспав со своими мыслями не один месяц получился сухой остаток:
1. Навигатор 2 рестайл - хочу! Разум твердит.. у меня будут вопросы по обслуживанию и затраты. (Вопрос денег по-сути и возможные простои-неудобства. Желательно иметь вторую машину).
Остаток такой - машина шикарная, нравится, будет требовать к себе внимания. Вообщем, это будет мой наркотик по-любому! Если куплю его - он будет привлекать, я буду его хотеть, желать, ждать встречи и т.д.
2. Lexus LX470 (рестайл), Tahoe 900. Первый будет по налогу дешевле и можно легко сделать его по проходимости лучше (задний мост от LC100). Второй будет новее и экономичнее, но дороже по налогу. Больше всего не нравятся в этих машинах огромные неуклюжие задние мосты.
Остаток такой - машины более практичные, спокойные и не навязчивые. Вообщем, лубая из этих двух это будет верный пес породы Тобик. Куда надо отвезет, лишнего не попросит.
Выбор на момент покупки будет лежать в такой плоскости - мне будет очень интересна автомобильная тематика или будут другие интересы и приоритеты! Это примерно как БМВ 5-й серии или Камри.
Позитивный вывод. Я уловил суть выбора! Когда встанет вопрос что выбирать (в идеале через год), тогда и решу!
А технические вопросы в общем и целом по всем этим машинам мне теперь понятны.8)
