Navigator 2 Help! Масло полетело в выхлопную трубу

[mbnn]

Всем привет
тема такова: на 180 тысщах неожиданно сдох фазовращатель ГРМ . (на Навигатор 2 на распред валу не просто звезда, а гидроуправляемый механизм опережения открытия клапанов...)
короче эта штука дала дубу, опережение +60 град, пока разобрался что к чему проехал 100-200 км (ну пол блока то работало правда движек совсем прогреваться не хотел. ну вощем все земенили и сказали что когда меняли то увидели что весь коллектор на той стороне что с поломкой изнутри залит маслом... (хз почему - решили что обгорит)
Двигатель работает ровно, через 100 км реально все обгорело,

но в течении первой тысщи залил уже 3 литра масла!
до всей этой песни масло не ел.
при перегазовке видно что масло летит в трубу.

ну а теперь вопрос к знатокам - что это может быть и почему?

варианты гипотез:
1 залипло поршневое кольцо
2 износ поршня / цилиндра (хотя странно что так резко проявилось)
3 проблема с маслосьемными колпачками
4 ваш вариант ответа...


ну и блиц опрос - с чего начать дианостику?! ну и как лечить?!

с нетерпением жду ваших идей и объяснений
ps на аватар не обращаем внимания у меня несколько авто

 

[Любитель Фордов]

ну и блиц опрос - с чего начать дианостику?!

с выкручивания свечей и промера компрессии.

 

[Антоныч]

Я бы добавил про поиск грамотного не жадного моториста. Глянул бы ошибки на сканере... Потом уже думать...

 

[mbnn]

Парни, совет съездить в сервис прикольный, спасибо
совет снять голову и посмотреть что там такой же.....

ну вот смерили я компрессию а она низкая и что? (это кольцо залипло или клапана?) долили к примеру масла в цилиндр а она все равно низкая и что (опять кольцо или клапана - залипшее кольцо и с маслом все пропустит в картер....

ну смотрим ошибку - там будет пропуск зажигания, выкрутили свечу, она в масле и .... что сие будет означать?


я же говорю вопрос к "знатокам" причем ответ должен быть не такой "вскрытие покажет"

ну так у кого идеи есть?

 

[Любитель Фордов]

я же говорю вопрос к "знатокам" причем ответ должен быть не такой "вскрытие покажет"

это на битву экстрасенсов надо обратиться.

 

[Антоныч]

mbnn, Какой ответ ожидаешь от "знатоков", если сам понимаешь, что причины произошедшего могут быть разные? Так то выбор за тобой, либо дальше ездий, либо вскрывай мотор....

 

[june]

тогда совет такой, если ничего делать не хотите - катайтесь дальше, причина сама вылезет наружу - и диагностировать не придется))

 

[mbnn]

Вопрос как раз о ком как при имеющимся объеме информации и опыте знатаков, проанализировать физические процессы и сделать наиболее вероятные выводы.

Я вот за эти пару дней уже пришел к выводу о том что с высокой вероятностью сама поршневая не имеет повреждений, т.к. работа на холостых как на холодную так и на горячую очень стабильная, пропуски зависания только на разгонах под 100 и выше с нагрузкой.

Да во. Еще до ремонта ГРМ ничего не жрало, ремонт вызван повреждением звезды и скачек цепи с обрывом башмака... Т.е. в камеру сгорания ничего не попадало... Бошку при ремонте не снимали, а отсюда вопрос может ли скачек цепи или выход в опережение вызвать повреждения в клапанном механизме приводящей к уходу масла?

Я уже почти уверен что трабл в кольце, залегло или сломалось... Если сломалось то от чего и воще какова вероятность при моих траблоах?

Ps ну в целом я тоже за юмор, но вод флуд мешает образованию и понимание сути

 

[Firebolt]

ИХМО - снимать голову одназначно. Если залив масла существенно не повлиял на компрессию значит дело в ГБЦ. Скорее всего клапан подзагнуло и колпачек уже не держит масло. Из-за колец масло не выкидывает в коллектор, оно сгорает в камере.

 

[mbnn]

Если залив масла существенно не повлиял на компрессию значит дело в ГБЦ. Скорее всего клапан подзагнуло и колпачек уже не держит масло. Из-за колец масло не выкидывает в коллектор, оно сгорает в камере.

вот это конструктивнее!

• а кто то может сказать на Навигатор 2 на 24 клапаннике клапана воще гнет?
• про колпачек вопрос: а может он на раз "перестать держать" при моей поломке?
• есть те у кого на 24 клапанном двигле было аналогичное (крах звездочки и ухолд вала на максимум вперед) какие у ва сбыли симптомы, проблемы, последствия.
  

что касается " из за колец не выкидывает" то: большой поток масла заливает свечу и ничего в цилиндре не сгорает... что касается дальнейшего процесса то у меня из глушака не струйка а дым сизый, все что в коллектор раскаленный попало (не важно откуда оно пришло превратиться в дым)....

компрессию пока никто не проверял - это были рассуждения в слух.

 

[ЭндрюС]

вариантов слишком много,кольца,задир на стенке цилиндра от керамики свечи,износ направляющих клапанов,сальники клапанов
надо хотябы результаты замера компрессии

 

[mbnn]

вариантов слишком много,кольца,задир на стенке цилиндра от керамики свечи,износ направляющих клапанов,сальники клапанов
надо хотя бы результаты замера компрессии

как померию компрессию напишу, когда ремонтировали свечи меняли (вывернулись полностью в цилиндр ничего не попадало) и важно что трабл пришел не постепенно а на раз

 

[Firebolt]

Чтобы залило свечу маслом недостаточно залегших маслосъемных колец, нужен еще и "хорощий" зазор поршень-цилиндр. А оно нараз не происходит. Даже задир такого эффекта не даст ИМХО конечно.
Клапана должно гнуть в теории так как поршень плоский но толко при обрыве цепи.

 

[александр2606]

у меня произошло подобное- повалил дым из трубы, причём внезапно. компрессия в 7ц - ноль. после снятия головы на 7ц компенсатор с люфтом. сегодня отвёз голову на диагностику,завтра приговор ( клапана не держат даже бензин)

 

[mbnn]

завтра приговор

ну ты завтра отпиши что к чему а главное отчего!

движек при дыме ровно работал?
какой был расход масла?

 

[mbnn]

короче, делал раскоксовку колец, делали спецы, потому в качестве средства использовали некий состав на основе смывки для краски....
компрессию так и не по мерил - как то не сложилось...

но ! после раскоксовки двигатель просто щебечет.... не знаю новый ли работал так!
правда я свечи еще поменял на чемпион,

но вот правда масло так и уходит, хотя медленнее и даже появилось ощущение что оно то уходит то нет.
тк к примеру налил до макс, проехал 200 по трассе - уровень если и изменился - то едва заметно.
далее стоял заведенный у дома авто не дымил на холостых, разговорились с соседом о беде, я погазовал как следует, а после этого он и на холостых задымил слегка, потом я проехал и он опять не дымит на холостом....

вот как то так

 

[МОИСЕЙ]

Привет, это по всей вероятности кольца, а если так, то пробег поболее 180 тыс, а тогда и ГРМ. А может предыдущие хозяева, когда жрать стал, масло погуще W50-60 залили, чтобы поменьше жрало, а это с фазовращателями нельзя делать, поэтому он и мог выйти из строя.. Масложор продолжится и будет прогрессировать... Если планируешь дальше использовать, нужно вскрывать и ремонтировать... Если будут говорить, что достаточно колпачки поменять, не ведись, с разбитыми направляющими новых колпачков хватит на 10 тыс км, а дальше все опять вернется..

 

[mbnn]

я хозяин авто после штатов и владею им уже 9 лет.
масло не жрал,
сегодня уровень все еще не упал...

 

[mbnn]

вощем после раскоксовки жрет меньше но все равно еще дофига....
хотя я прикинул что долив масла на следующие 100 т.км мне встанет в 50 т. р. явно не дорого по сравнению со стоимостью слазить в Двигатель

 

[Любитель Фордов]

вощем после раскоксовки жрет меньше но все равно еще дофига....
хотя я прикинул что долив масла на следующие 100 т.км мне встанет в 50 т. р. явно не дорого по сравнению со стоимостью слазить в двигатель

почти наверняка математика ошибочна, тк жор будет расти.