Expedition 1 Вопрос по трансмиссионным жидкостям Mercon и их аналогам

[d_repnikov]

d_repnikov, Я не буду коментировать то что вы написали, но это в корне не правильно. Гидравлика очень сложная наука, останемся каждый при своем мнении.

Я не спорю, что гидравлика сложная наука, но разговор идет о электронной части коробки. Вы хотя бы на пальцах объясните, каким образом меняя прошивку, можно поменять что-либо в механике? Есть специальные киты для 4R100 на блок клапанов - там меняются клапана в гидроплите, где то увеличивается размеры каналов под эти клапана, но по моему это чистой воды маркетинг, улучшений от таких изменений сотые доли процентов.
А вот как прошивка изменит работу механики (кроме диапазона выбора передачи в зависимости от оборотов, температуры масла, нагрузки на двигатель и включенной или отключенной кнопки OD) мне непонятно.

А если вам надо перепрошить PCM (а именно в нем находится прошивка), то нужен человек с VCM-ом и доступом к дилерскому порталу Ford - проблемы не вижу.

Добавлено через 16 минут
Позвонил я сейчас в American-Way http://www.american-way.ru/, поговорил с ребятами(они на этих коробках не одну собаку съели). Мое мнение было профессионально поддержано.
4R100 - только Mercon. Переход на пятый меркон со сказочной перепрошивкой - из разряда фольклора.

Ткните меня в какой-нибудь фордовский документ который регламентирует использование в 4R100 пятого меркона вкупе с перепрошивкой PCM .

 

[Tverskoy]

Если очень грубо, то масло не просто смазывает фрикционы, но оно позволяет им тереться с определенным коэфициэнтом трения. При низком трении, происходит проскальзывание фрикционов до точки срыва. При высоком трении, происходит зацеплениее раньше заданого момента срыва, что влечет повышение температуры в пятне контакта отсюда и повышеный изнс фрикционов. Но самое страшное, что проиходят необратимые изменения в гидродинамике масла.
И 2й вариант необратимо приведет вас к 1му варианту.
Ну как то так.

 

[d_repnikov]

Со всем вышесказанным согласен.
Изменяя скважность импульсов на регуляторе давления мы можем в ту или иную сторону регулировать силу сжатия фрикционов. Но это относится скорее к режимам движения, а не к свойствам трансмиссионной жидкости.
Коробка изначально проектировалась под параметры Mercon. Соответственно подбирался материал фрикционов, диаметры каналов и проч. и проч.
Зачем переходить на Mercon 5, если изначально механически коробка рассчитана на другие характеристики жидкости?
Я еще понимаю синтетику в двигателе, расчитанном на минералку - здесь важнее смазывающая способность масла, и использование синтетики пойдет на благо. Но в АКПП важнее всего гидромеханические характеристики жидкости, и их изменение влечет нарушение режимов работы.

 

[Tverskoy]

АААААА.аааа=) Меркон v это жижа с более стойкими параметрами. При том что ее гидродинамика не превосходит значительно меркон. Она практически аналогична. Есть и другие мерконы, но их гидродинамика отличается уже от наших мерконов и тут уже ничего не сделать.
Про миниралка\п.с\синтетика. Простой меркон есть любой на вкус.
Реч идет о присадках. Они разные в мерконах.

 

[d_repnikov]

УУУУУУУ8)Ну так если гидродинамика не отличается, нафига тогда что перепрошивать. Лейте на здоровье пятый и все будет хорошо. Только денежные затраты не будут соответствовать положительному эффекту.

 

[Tverskoy]

меркон v, включает в себя более продвинутый пакет присадок. Без прошивки будет проблема с температурным режимом. Завтра в мейджор поеду мозг выносить.

 

[GreyB]

Кто-то уже давал перевод с мануала,что меркон и меркон5 категорически не взаимозаменяемы, по крайней мере E4OD/ 4R100 только меркон.А еще лучше синтетику, сами судите,что такое зимой для акп 20л. замерзшей минералки. Себе залил синтетику Liqui Moly Top Tec ATF 1100, 20л. ,6200р. в экзисте.

Ну что, поменял и я масло в такой же АКПП и на такое же. Пока два раза. Третий в планах, ибо получившаяся чистота масла пока меня не устраивает. Доволен как слон.
Передача стала включаться быстрее. Раньше при переводе селектора в "R" (да и в "D") была заметная пауза. Теперь её почти нет.
Масло обошлось в 7 с небольшим тысяч в том же Экзисте. Правда потом сразу оно сильно подорожало. :shock:
Попутно поставил термостат и внешний маслофильтр от DERALE. Промыл снаружи радиатор АКПП.

 

[strongvvs]

ТРЕТИЙ день читаю все про МЕРКОНы. Коллеги, смилуйтесьь, подскажите по простому Форд Expedition выпуск август 1996 года, месяца 2 назад поменяли фильтр АКПП, залили 6 литров MERCON V. Теперь коробке хана? Или есть какой-то выход? Продолжать лить MERCON V до полной замены? или что-то радикальное предпринять? Мастер говорит что MERCON V заменяет просто MERCON, а тут начитался и на измену сел.

 

[warlok]

ТРЕТИЙ день читаю все про МЕРКОНы. Коллеги, смилуйтесьь, подскажите по простому Форд Expedition выпуск август 1996 года, месяца 2 назад поменяли фильтр АКПП, залили 6 литров MERCON V. Теперь коробке хана? Или есть какой-то выход? Продолжать лить MERCON V до полной замены? или что-то радикальное предпринять? Мастер говорит что MERCON V заменяет просто MERCON, а тут начитался и на измену сел.

Не парься,поменяй еще несколько раз частично и будет тебе счастье с меркон V.Не забивай себе мозг чужими рассуждениями товарищей из секты Свидетелей Оригинала на счет масел,что трансмиссионных,что моторных.Только бери не на рынках и придорожных ларьках,а в нормальных проверенных магазах.Как то так.P.S На своем линкольне менял на МерконV три года полет нормальный,каробас 4R100.

 

[VLG]

Нету у нас меркона, лил петроканаду, потом энеос, сейчас первый раз залил хадо, стало меньше жрать, меньше шуметь мотор.
Не субъективно, реально. мотору 275 тас.

 

[A-UD]

я брал аналог с спецификацией именно меркон. Масла что я видел имели соответствие или меркон или меркон5, значит не все одинаково.

 

[Михаил 777]

Что то тут замудрили, что то очень. Для 6.8л 2000г Экскурсион , полная замена на Меркон 5 АКПП, у меня Меркон 5 ящик стоит для замены, купил, после пинаться будет, или всё будет впорядке? Мне нужен простой и понятный ответ. Спасибо.

 

[Baza]

С утра читаю форд—тракс ком. так так сам озадачился заменой масла в коробке.
В коробку 4r100 лить меркон V. В 2006 году форд переделал формулу у меркон V и он подходит для всех коробок в которые лился меркон.
Михаил, смотри что по мануалу лилось в твою каробку и от этого пляши дальше.

 

[Михаил 777]

С утра читаю форд—тракс ком. так так сам озадачился заменой масла в коробке.
В коробку 4r100 лить меркон V. В 2006 году форд переделал формулу у меркон V и он подходит для всех коробок в которые лился меркон.
Михаил, смотри что по мануалу лилось в твою каробку и от этого пляши дальше.

Спасибо.

 

[Urfin]

FideLL,Меняются состав масла. Для избежания проблем с фрикцион коробки устанавливаются другой интервал включения передач. Программа поставляется интернетом на сканер, если сервис и сканер авторизирован.
В любом случае есть другое поведение коробки после замены масла и программы. На основном масле она работает лучше. На новом появляются не большие рывки при переключении передач что не является случаем для ремонта.

Вот бы теперь узнать, где в Питере перешивают мозг АКПП после замены масла. Офигеть нюансы ТО.
Я к чему. Приедешь в сервис менять масло, тебе заменят, потом коробка умрёт, а тёбе скажут - ну машина ж старая, чего вы хотели. Это не мы криворукие, это машине 20 лет
Тему всю прочитал. И про письма Форда, и про то что вроде состав Mercon V изменили, и про личный опыт, и что оригинального Меркона сегодня просто уже нет, и остальное.
Фотки мануала машины 1999 года.

 

[Urfin]

Собственно

TransLAB, здравствуйте. Вопрос - какое масло для АКПП вы используете в коробках 4R100?

Здравствуйте, Mercon V.

 

[A-UD]

Вот есть в продаже масло ford mercon sp, написано, не использовать там где предписаны mercon V. Что это за меркон sp?

 

[Vinni]

Что это за меркон sp

Это для шестиступок

 

[A-UD]

Пробежался по ассортименту масел для меркон, попрежнему есть масла со спецификацией меркон, и у этой же фирмы с пометкой меркон V. Причем просто меркон минералка, с пометкой меркон V синтетика. А какие то производители оба меркона указывают. Зато ликви моли снял с производства серию 1100 для меркон, теперь 1200 для меркон V. Вобщем так и непонятно, брать ли базовый меркон, или пох какой.

 

[Vinni]

Поищи TEXAMATIC 7045E -это практически стандартный меркон