Непонятная проблема

[d_repnikov]

Добрый день!
На горячую возникает такая проблема - стартер крутит(аккумулятор новый) - но машина не заводится. Причем схема такая - на холодную без проблем, если заглушить на горячую и сразу завести - заводится, если постоит неск. минут горячая - не заводится, постоит мин 10-15 - завелась. Можно ездит целый день и проблема не возникает, а может по 10 раз в день. Бензонасос работает - проверял.
Грешу на клапан ХХ - повышенные обороты на холостых, пришлось закручивать винт с торца клапана(под заглушкой), но холостые все равно немного повышенные - 900 об, и нестабильные.
Какие будут мысли?

 

[Kostey]

В РХХ возможно клапан подвисает. Гадание на кофейной гуще. Ошибки то читали?

 

[def7]

Причем схема такая - на холодную без проблем, если заглушить на горячую и сразу завести - заводится, если постоит неск. минут горячая - не заводится, постоит мин 10-15 - завелась.

Это может быть из-за не герметичности клапана одной или нескольких форсунок.
После 10-15 минут стоянки давление в рампе падает, бензин испаряется -машина начинает заводиться. Поробуйте в этом случае сначала "продуть двигатель".
Странно что Вы не говорите об ошибках.(лампочка Чек -живая, горит при включении зажигания?)

 

[d_repnikov]

Это может быть из-за не герметичности клапана одной или нескольких форсунок.
После 10-15 минут стоянки давление в рампе падает, бензин испаряется -машина начинает заводиться. Поробуйте в этом случае сначала "продуть двигатель".
Странно что Вы не говорите об ошибках.(лампочка Чек -живая, горит при включении зажигания?)

Ошибки сейчас прочитать нечем, но чек не горит. Сейчас машина может простоять и 30 мин - и 1 час - и не заводится. Раз 10 покрутишь стартером кратковременно - заводится. Может завестись и сразу заглохнуть. Потом еще раз и уже окончательно заводится. Продувка не помогает.В движении не глохнет. Только бывает повышаются обороты до 1500 на ХХ, сделаешь перегазовку - медленно падают.Утром - заводится всегда. Ну и по городу перерасход топлива - 28 литров на сотню при спокойной езде.

 

[joker666]

смотри топливную часть давления в топливной системе обрати внимание на регулятор давление в рампе.

 

[d_repnikov]

смотри топливную часть давления в топливной системе обрати внимание на регулятор давление в рампе.

Дело в том, что автомобиль на газу, и я могу его принудительно запустить на газу, минуя бензиновый запуск - результат тот же.

 

[Vinni]

Попробуй снятием клеммы обнулить бензомозги и завести(на бензине).Если будет нормально заводиться,надо подстраивать газовую систему(её настройка слишком богатая).

 

[d_repnikov]

Обнуление не помогает.Путем всяких манипуляций выяснил следующее - если шприцем впрыснуть 3 мл. бензина за дроссель(через трубку забора вакуума), то машина заводится. Сейчас только так и завожусь, на горячую теперь вообще не заводится ни разу, на холодную все ок.

 

[Не Шурик]

Путем всяких манипуляций выяснил следующее - если шприцем впрыснуть 3 мл. бензина за дроссель(через трубку забора вакуума), то машина заводится.

проблема в подаче топлива, видимо... давление топлива в рампе надо замерить, а там видно будет...

 

[d_repnikov]

проблема в подаче топлива, видимо... давление топлива в рампе надо замерить, а там видно будет...

Если проблема в давлении, то почему нормально работает когда уже запустился?Как на ХХ, так и в движении.

 

[Не Шурик]

проблема в давлении

скорее проблема может быть в том, что клапан не работает так как надо... клапан должен сбрасывать лишнее давление, а если он вобще всё сбрасывает и не закрывается, то топливо просто стекает, а потом закачивается долго... может он горячий клинит... иначе почему при вливании топлива в воздухозаборник авто заводится...:roll:

 

[d_repnikov]

скорее проблема может быть в том, что клапан не работает так как надо... клапан должен сбрасывать лишнее давление, а если он вобще всё сбрасывает и не закрывается, то топливо просто стекает, а потом закачивается долго... может он горячий клинит... иначе почему при вливании топлива в воздухозаборник авто заводится...:roll:

Хорошо, пойдем другим путем. Я говорил уже, что авто на газу. Я принудительно пытаюсь его завести на газу (есть такая функция у газового оборудования) - та же картина, не заводится. Бензиновая рампа в этот момент вообще исключена из работы.
Может клапан ХХ подвисает в открытом положении - смесь становится слишком бедной чтобы воспламенится, а когда добавляю бензина - как раз довожу до нормы.

 

[def7]

d_repnikov,Чего гадать, начните с клапана, далее по цепочке- топливо, воздух.
Странно что нет ошибок - я имею ввиду не горящую лампу, понимая что ошибки сканером Вы прочитать сейчас не можете.(Я только не понял -лампа "Чек" исправна - загорается ли она на приборной панели на несколько секунд при повороте ключа в положение 3- "зажигание" вместе с остальными или нет?)

 

[d_repnikov]

d_repnikov,Чего гадать, начните с клапана, далее по цепочке- топливо, воздух.
Странно что нет ошибок - я имею ввиду не горящую лампу, понимая что ошибки сканером Вы прочитать сейчас не можете.(Я только не понял -лампа "Чек" исправна - загорается ли она на приборной панели на несколько секунд при повороте ключа в положение 3- "зажигание" вместе с остальными или нет?)

Лампа загорается, потом гаснет.

 

[Не Шурик]

Я говорил уже, что авто на газу. Я принудительно пытаюсь его завести на газу

про газ другая история... я говорю о бензине с ваших же слов

Путем всяких манипуляций выяснил следующее - если шприцем впрыснуть 3 мл. бензина за дроссель(через трубку забора вакуума), то машина заводится.

и причём тут ГАЗ...

 

[d_repnikov]

про газ другая история... я говорю о бензине с ваших же слов

и причём тут ГАЗ...

Я имею ввиду, что машина одинаково не запускается что на бензине, что на газу. Исходя из этого можно сделать вывод что дело не в подаче топлива(бензина) а в чем то другом.

 

[Не Шурик]

а как это понять, чьи тогда эти слова:

Путем всяких манипуляций выяснил следующее - если шприцем впрыснуть 3 мл. бензина за дроссель(через трубку забора вакуума), то машина заводится.

Добавлено через 2 минуты
так что дело как раз в подаче топлива... вам дружище в сервис... ибо зуб по телефону не удалить...

 

[d_repnikov]

а как это понять, чьи тогда эти слова:

Добавлено через 2 минуты
так что дело как раз в подаче топлива... вам дружище в сервис... ибо зуб по телефону не удалить...

Дело не в подаче топлива, газ подается в нужном объеме. Дело скорее всего в соотношении воздух-топливо, которое как раз регулируется клапаном ХХ. Когда я впрыскиваю бензин, я обогащаю смесь

 

[Не Шурик]

Дело скорее всего в соотношении воздух-топливо, которое как раз регулируется клапаном ХХ. Когда я впрыскиваю бензин, я обогащаю смесь

чтож тогда при нагреве сосёт больше воздуха? ну так может быть только если ДИКИЙ подсос...
я всё-таки настаиваю на плохом поступлении топлива (там один воздух), бедная смесь может и по такой причине быть...
да тут не надо спорить до упада, надо делать нормальную диагностику с замерами... вперёд - сервис ждёт...

 

[d_repnikov]

чтож тогда при нагреве сосёт больше воздуха? ну так может быть только если ДИКИЙ подсос...
я всё-таки настаиваю на плохом поступлении топлива (там один воздух), бедная смесь может и по такой причине быть...
да тут не надо спорить до упада, надо делать нормальную диагностику с замерами... вперёд - сервис ждёт...

Проблема решилась заменой клапана ХХ. А механизм неисправности я думаю такой - клапан завис в открытом более чем надо положении, т.е. воздуха подавалось больше чем нужно. На холодную при старте смесь обогащается сильнее, и как-никак двигатель заводился. На горячую такого обогащения нет, и критическое соотношение топливо воздух пройдено. Впрыскивая бензин я обогащал до приемлемого значения.